после приезда в Германию, когда вы пошли работать?
Насколько нужно быть обиженным женщинами и сколько раз, чтобы стать таким отмороженным циником. Вопрос риторический конечно...
В тему:
За радости любовных ощущений однажды острой болью заплатив,
мы так боимся новых увлечений,
что носим на душе презерватив.
Губерман.
умение себя так ограничивать от влияния чужой или даже просто неинтересной среды
Красиво сказано.. но, как правило, все намного банальнее и основные причины - лень, неуверенность в своих способностях, неумение организовать свое время, отсутствие поддержки со стороны близких...
А потом обстоятельства меняются и человек оказывается в полной %%%. Тем не менее, только единицы серьезно начинают, пусть и поздно, учить язык.
Основная часть переходит на поливание Германии и местных порядков помоями, но и уезжать на Родину не торопятся.
А вот это действительно феномен - из всех недовольных своей жизнью в Германии, которых я знаю, нормально языком не владеет никто. Хотя бы на активном В1/В2.
как правило, все намного банальнее и основные причины - лень, неуверенность в своих способностях, неумение организовать свое время, отсутствие поддержки со стороны близких..
не могу себе представить, что это достаточные причины, если эти молодые люди не страдают какой-то патологической неспособностью к языкам. Мне все же кажется, что для такой упорной самоизоляции нужен определенный психологический склад. Даже для того, чтобы выбрасывать те же непонятные/ неприятные письма, необходим особый склад нервной системы - способность легко забивать на все, что просто не нравится.
А вот это действительно феномен - из всех недовольных своей жизнью в Германии, которых я знаю, нормально языком не владеет никто.
не в моей реальности. У всех недовольных, c которыми я сталкивалась лично, немецкий как раз свободный.
Speak My Language
Я даже не ожидаю работу, это их личное дело. Но язык? Это же ежедневный дискомфорт?!
Да ну. Я например использую немецкий язык исключительно на работе, в частной жизни не пользуюсь им вообще. У врачей, в магазинах и т.д., там особо говорить ничего не надо, можно ограничиться парой фраз.
Чисто теоретически, если бы я не работала немецкий язык в моей жизни не присутствовал бы вообще и никакого дискомфорта от этого я бы не испытывала.
И у меня есть такие знакомые. По ним не похоже, чтобы они испытывали дискомфорт)). Язык там максимум а2 и его хватает за глаза. Материальным обеспечением занимается муж, подружки русскоязычные, основные врачи тоже. Одна даже умудряется находить русскоязычные подработки. Это какой-то параллельный мир, вроде Германия, но как бы и нет).
Насколько нужно быть обиженным женщинами и сколько раз, чтобы стать таким отмороженным циником.
------++
Почему именно быть обиженным?
Достаточно просто пожить подольше и понаблюдать.
О, Вы тоже Губермана знаете?
К сожалению, лично нет, лишь его творчество. 🙂
У него, на самом деле, много, что в тему.
На 100% с Вами согласна.👍 Чтобы не засорять ветку, пару гариков, из любимого, скину в позитивчик. 😊
Ольга, так и я про это, что просто поразительно.
Про девушку, у которой ребенок ходил с моим в русскую школу, знаю больше всего, потому что вначале оставались сидеть в коридоре и ждали детей.
Муж русскоговорящий, которого сюда еще ребенком привезли (то есть у него и русский и немецкий на хорошем уровне). С ней познакомился, когда ездил к себе в родной город. Город не питер-не москва, но нормальный большой российский город (забыла какой именно), она даже там в вузе на экономическом училась.
Приехала, муж все вопросы как решал, всюду ходил и договаривался, так и осталось. Машину она не водит, так что даже в магазин за покупками - с мужем. Сначала родила сына, потом через 3 года дочь. Общение - родственники мужа, русскоязычные соседи, те же русскоговорящие родители из русской школы.
Спрашиваю: - ну дети же в дет сад ходят? как ты там общаешься?
Она: ну говорю Essen gut? Schlafen gut? и всё.
---
притом в 22 она бы могла просто на отлично еще язык выучить....
Мне известные все такие примеры, это когда вывозящий уже хорошо говорил и ориентировался в местных вопросах, а вывозимый перекладывал все дела на вывозящего. А потом уже «так сложилось» и менять очень тяжело
Вот!
А сегодня ещё и Инстаграм появился, можно с утра до вечера в марафонах виртуальных учавствовать, вот и день прожила 😀😀😀😀
Ну это все же очень специфический склад характера должен быть, иначе при всем желании не получится так наглухо отгородиться от внешней среды. В "так сложилось" как единственную причину я не верю, равно как не верю в то, что люди к примеру важные письма выбрасывают только потому, что немецкого не знают/ учить лень. На мой взгляд, это прежде всего люди с особенной психикой, умеющие без ущерба для своего покоя просто игнорировать все то (неприятное), с чем не хочется "конфронтировать".
Speak My Language
Такие никогда не покидающие собстевенную зону комфорта?!
Я бы сказала, такие непробиваемые. Добровольно зону комфорта лично я бы с радостью тоже никогда не покидала. Но вот на примере с тем же непонятным возможно важным пиcьмом - от моего комфорта не останется и следа уже в момент его получения. И я не найду покоя, пока не переведу его хоть с китайского. Это вовсе не трудолюбие или абстрактное чувство ответственности, которое меня погонит его переводить, а по сути банальный страх и желание вернуться в зону комфорта. А те "другие" из нее в то же время еще и не выходили.
Иначе говоря, по сравнению с такими людьми я всего лишь больший невротик, к лени и пр. это кмк не имеет вообще никакого отношения.
Speak My Language
Я не знаю, как в примере у другой Оли с подругой, но в моих же у людей уверенность, что прийдет муж и прочитает, что пишут (=решит любые другие проблемы).
Для невротиков: сфоткала письмо, переслала мужу и всё - дело сделала, можно выдыхать.
переслала мужу и всё - дело сделала, можно выдыхать.
Ну вот кто умеет, тот и выдыхает. А я например так делегировать ответственность просто не в состоянии, т.е. во всех вопросах, которые мне важны, мне необходимо разбираться самой и решать самой. Иначе того самого покоя опять-таки не будет.
Speak My Language
Я думаю, эти люди просто перекладывают ответственность на другого. Это конечно ненадежно, но совсем несложно. Я тоже некоторые вещи скидываю на мужа. И письма на эти темы не открываю, и вообще не в курсе, как эти вещи делаются. Нужда заставит - разберусь.
А как Вам при этом удается зарабатывание денег перекладывать на другого? Мне бы именно этот вопрос покоя не давал. С другими вопросами проще. Я знаю, что муж не влезет в долги и не пошлет ребенка в опасное место. А если его решения в менее важных вопросах не совпадут с тем, что мне показалось бы оптимальным (если бы я разобралась в них и составила свое мнение), то катастрофы точно не случится.
Это конечно ненадежно, но совсем несложно
Это несложно только для тех, кому это свойственно. Им это возможно даже удобно и приятно. Но люди в этом плане очень разные, к сожалению, я вот тоже хотела бы так, но просто не могу. Хотя тоже ленивая, неорганизованная и пр.
Speak My Language
я вот тоже хотела бы так, но просто не могу.
Так просто тренироваться надо. Я за свою жизнь стольким несвойственным мне вещам натренировалась, что они частью меня стали.
Иногда даже приходится тренироваться принимать себя себе несвойственной.🙈😀