Deutsch

Controlling

2051  
Ivan Kuzmich прохожий10.09.19 22:45
NEW 10.09.19 22:45 
Последний раз изменено 10.09.19 22:47 (Ivan Kuzmich)

Добрый вечер

Есть здесь контроллеры? - Помогите, пожалуйста, информацией.


Я работаю в бухгалтерии, список задач обширный. Все время пытаюсь найти новую работу в контроллинге, но даже на собеседования не приглашают. Возможно, проблема в моем опыте/резюме.

Вы могли бы помочь разобраться, какие конкретно задачи у юниор-контроллера, чтобы я мог найти точки соприкосновения с моим опытом и сделать на этом акцент?


Например, пости в любой вакансии стоит "Unterstützung beim Monatsabschluss". Что конкретно за этим стоит в контроллинге?

Я регулярно выполняю Unterstützung beim Monatsabschluss: Umbuchungen, Neubewertungen, Saldenabstimmung (Konzern) и т.д. - это релевантный опыт для контроллинга или совсем daneben?


Или Erfarung mit Kostenrechnung.... Я знаю, что такое Kostenrechnung, включая Kostenstellenrechnung, Kostenträgerrechnung, у нас это все есть, у нас болбьшая часть Buchungen auf Kostenstelle oder Kostenträger, так что можно данные консолидировать, анализировать и т.д. но какие конкретно действия выполняет юниор-контроллер в этом всем?


"Durchführung von Soll-Ist-Vergleichen, Abweichungsanalysen" - эти репорты генерируются в SAP, а дальше что?


Или "Sie sind Sparringspartner .. und beraten ...in finanzwirtschaftlichen Fragestellungen"?

Или "Mitarbeit beim allgemeinen Tagesgeschäft und Projektaufgaben"?


Люди добрые, дайте перечень конкретных действий юниор-контроллера. смущ


#1 
td7 коренной житель10.09.19 23:20
td7
NEW 10.09.19 23:20 
в ответ Ivan Kuzmich 10.09.19 22:45, Последний раз изменено 10.09.19 23:22 (td7)

Вам проще корочки Контроллера от ИХК получить.

Z.B:

https://www.endriss.de/lehrgaenge/controller-ihk/

И вопросов тогда не возникнет ни у кого, приглашать везде начнут. Там моя бывшая коллега сразу работу сменила.

Либо пытайтесь на текущей работе на эту позицию перейти.

Есть еще Int. Cotroller Verein. Зайдите на их сайт. Но для начала купите себе/найдите в инете литературу по контроллингу, вопросы все отпадут.

Балансы вообще-то не относятся к основной работе, это так многие фирмы экономят и ищут сотрудников-на все руки мастеров.

Удачи

#2 
Ivan Kuzmich прохожий11.09.19 07:59
NEW 11.09.19 07:59 
в ответ td7 10.09.19 23:20

У меня Uni-Abschluss (B.Sc.) BWL mit Schwerpunkt Rechnungswesen und Controlling. Я смотрел задания Controller IHK, они очень похожи на то, что мы учили в универе, но и то, и другое имеют мало отношения к повседневной практике.

(Operatives CF, Kapitalintensität - это нужно знать, но никто не высчитывает его вручную, как это делается в Aufgaben для уни и IHK.)

Поэтому я и хочу перечень конкретных действий юниор-контроллера при ежедневной рутине.

#3 
Ivan Kuzmich прохожий11.09.19 08:02
NEW 11.09.19 08:02 
в ответ Ivan Kuzmich 11.09.19 07:59

жаль, что практику в контроллинга не удалось пройти во время учёбы - тогда как раз началась эта катавасия с ужесточением законов по freiwilliges Praktikum, многие фирмы брали паузу.

#4 
clemente местный житель11.09.19 09:56
clemente
NEW 11.09.19 09:56 
в ответ Ivan Kuzmich 10.09.19 22:45

"Unterstützung beim Monatsabschluss". Что конкретно за этим стоит в контроллинге? - zB Kalkulatorische Buchungen für die Rechnungen, die noch nicht gekommen sind


Durchführung von Soll-Ist-Vergleichen, Abweichungsanalysen" - эти репорты генерируются в SAP, а дальше что? - а дальше берешь этот репорт и анализируешь, почему спланировано 1000, а на самом деле 800, т.е. спрашиваешь у нужных людей почему и докладываешь начальству


#5 
td7 коренной житель11.09.19 12:13
td7
NEW 11.09.19 12:13 
в ответ Ivan Kuzmich 11.09.19 07:59

тогда Вы не в бухгалтерии работаете, бухгалтера тут без в/о.

Ихк тогда не надо. Смотрите в сторону dualer Master Controlling.


Трейни-?


Либо что-то не то в резюме пишете, раз Вы по обазованию УЖЕ подходите.

#6 
Ivan Kuzmich прохожий11.09.19 12:36
11.09.19 12:36 
в ответ td7 11.09.19 12:13

Я пытаюсь соотнести свой опыт с требованиями вакансии, но я не знаю, что из моего опыта можно "продать", т.к. не до конца понимаю, что конкретно делают начинающие контроллеры на практике каждый день.


Я частично занимаюсь первичной бухгалтерией, частично помогаю нашему Bilanzbuchhalter'у.

#7 
td7 коренной житель11.09.19 12:57
td7
NEW 11.09.19 12:57 
в ответ Ivan Kuzmich 11.09.19 12:36, Последний раз изменено 11.09.19 13:14 (td7)

а почему тогда хотите на эту должность, если не знаете, что за зверь? Чем работа не устраивает сейчас?


Ищите знакомых, кто Вас на день-два на практику возмёт. Либо идите на дуальную учёбу. Учить на новом месте не будут, будут ожидать, что всё умеете-знаете.


Я уже сто лет не в контроллинге, так, по мелочам projektcontrolling делаю иногда. Но даже я ожидала другое представление о расчёте затрат (глобально ) от Вас, как спеца с дипломом.

Шефы хотят знать, спашивая о расчете затрат не какие виды разнесения по счетам-контрагентам в программах знаете, а КАК Вы её умеете /будете рассчитывать вообще,

#8 
Ivan Kuzmich прохожий11.09.19 13:07
NEW 11.09.19 13:07 
в ответ td7 11.09.19 12:57

1) хочуу уйти из бухгалтерии в более anspruchsvolles Feld

2) мне нравится контроллинг как предмет изучения, мне интересны разного рода Ergebnis- bzw. KPI-Analysen, но я же не буду заниматься этим 7 часов в день 22 дня в месяц, тем более, будучи юниором. Есть ещё масса рутины, о которой я и спрашиваю

3) я спрашиваю конкретно о ежедневной рутине в контроллинга и не прошу о generelle Beratung

#9 
td7 коренной житель11.09.19 13:23
td7
NEW 11.09.19 13:23 
в ответ Ivan Kuzmich 11.09.19 13:07, Последний раз изменено 11.09.19 13:23 (td7)

юниор только меньше получает, а пашет, порой больше сениор:-)

Может быть, будете диаграммы для отчётов строить, отчеты писать-проблемы-предложения описывать. С 'виновниками' увеличения цен общаться (почему дороже закупили, доставили-оправили по дорогому тарифу. Отчёты подгонять под настроение биг-босса по приказу прямого начальника. Скучно не будет. Могут на инвентаризацию в кач-ве смотрителя отправить. Всё возможно:-)

#10 
td7 коренной житель11.09.19 13:35
td7
NEW 11.09.19 13:35 
в ответ Ivan Kuzmich 11.09.19 13:07, Последний раз изменено 11.09.19 13:36 (td7)

П.с.

УВЕРЕННОСТИ в себе вам не хватает. Подготовьтесь хорошо к интервью, поверьте в свои силы ( Уни немецкий не каждый немец тянет, а вы-смог!).

#11 
N-Kenti местный житель12.09.19 12:54
N-Kenti
NEW 12.09.19 12:54 
в ответ Ivan Kuzmich 10.09.19 22:45
какие конкретно задачи у юниор-контроллера, чтобы я мог найти точки соприкосновения с моим опытом и сделать на этом акцент?

В зависимости от места работы за всеми этими описаниями может скрываться совершенно разное, поэтому и Ваш опыт может оказаться релевантным или нет.

Например, пости в любой вакансии стоит "Unterstützung beim Monatsabschluss". Что конкретно за этим стоит в контроллинге?

Я регулярно выполняю Unterstützung beim Monatsabschluss: Umbuchungen, Neubewertungen, Saldenabstimmung (Konzern) и т.д. - это релевантный опыт для контроллинга или совсем daneben?

Чем выше уровень агрегации данных, с которыми Вам придется работать, тем менее релевантен. Если это небольшая организация, нидерлассунг, часть бизнеса - там джуниор скорее всего отвечает за какой-то небольшой кусочек отчетности. Он может делать всю «техническую» рутину: сверять СО с FI, проверять KST-Abrechnung (при необходимости сторнировать, добавлять Kostenarten в схему и пр.), делать корректирующие или «ручные» проводки в СОРА; может считать отдельные показатели, их первичный контроль – и соответственно работает самым тесным образом с бухгалтерией – там, конечно, Ваш опыт релевантен. В контроллинге на заводе или в логистике по сути то же самое, но могут искать человека прежде всего с опытом работы с PP и ММ или такого, который сможет быстро их освоить, соответсвенно, и писать надо с этим акцентом, а не про опыт с Umbuchung-ами.

Если это отдел, работающий с данными нескольких организаций, регионом, тем более дивизион – то вообще не релевантен.Там джуниор лопатит цифры в SAP BW (или вHyperion и т.п.), собирает данные со всех, контролирует дедлайны, делает болванки презентций и отчетов, куда забивает имеющиеся цифры, может отвечать за несложный регион. Туда надо писать скорее, что Вы знакомы с общей логикой отчетов, умеете работать с большими с потоками данных сложной структуры и пр. Но юниорская позиция и в центральных отделах может быть на узком участке работы – связанном с бюджетированием, например, и тогда Ваш опыт тоже может быть вполне релевантен.

Projektcontrolling может оказаться на практике вообще, чем угодно ;-)

Erfarung mit Kostenrechnung... какие конкретно действия выполняет юниор-контроллер в этом всем?

ну так опять же в зависимости от отдела, в котором работает! Если это он сам месяц закрывает, то у него больше технической работы – надо знать тонкости СО, циклы всякие и пр.; в Produktcontlolling юниор может работать уже с готовыми отчетами, готовить данные для митингов, мониторить отклонения в разных периодах, выясняет, почему и с каких KST и КTR они пришли - поменяли ключи, одноразовый эффект в прошлом, ошибки в репортинге и пр.;а в Salescontrolling, например, ему вообще Kostenrechnung может быть не сильно-то и нужен.

-эти репорты генерируются в SAP, а дальше что?

Копается в них от забора и до обеда ;-) Их же надо объяснить и интерпретировать. Почему именно такие цифры, какими они будут в конце года, можно ли их взять как базу для планирования, на сколько могут измениться при таких-то условиях. Чем сложнее процессы и структура организации, тем сложнее цифры понять.

Sie sind Sparringspartner .. und beraten ...in finanzwirtschaftlichen Fragestellungen"?

ну напишите в резюме, что конечно-конечно, Вам в финансах уже приходилось как раз этим и заниматься – давали советы менеджменту, как оптимировать результат – подберите что-нибудь их Вашей практики, какой-нибудь пример с резервными фондами или Kapitalkosten или что-то вроде того... Но в моей реальности lol, конечно. Допускаю, что где-то по-другому, но у нас юниор ничем таким не занимается, у него и рычагов для этого нет никаких.

#12 
Ivan Kuzmich прохожий13.09.19 16:18
NEW 13.09.19 16:18 
в ответ N-Kenti 12.09.19 12:54

Спасибо

#13 
M&M завсегдатай14.09.19 15:02
M&M
NEW 14.09.19 15:02 
в ответ Ivan Kuzmich 10.09.19 22:45

То, что вы перечислили, являются стандартными задачами в контроллинге. Куда у нас, например, охотно берут с опытом бухгалтера. Но! Если бухгалтер располагает не только образованием и опытом , но и имеет определенные софт скиллс. Контроллинг отличается от бухгалтерии тем, что в бухгалтерии мир ясен (IST), а в контроллинге нет (Plan). Что бы утвердить план у менеджмента надо иметь не только числами и законами оперировать, но и хорошо знать продукт, например. А ещё больше быть психологом;)

Если Вы не классическии бухгалтер;), может Вам попробовать себя в проектконтроллинге.

Никаких Monatsabschluss’ов, кучи цифр и прочего. Есть куча интересного: будующии продукт, стратегия, идеи, инновации, контакты со всеми инстанциями на предприятии.

P.S. Мой личный опыт: имея идентичное с Вами образование, я думала Божеее! какая тоска этот контроллинг, пока не попала на практику в проектконтроллинг. Была любовь с первого взгляда. Вот уже 12 лет не расстаюсь.

#14 
.:: lemo ::. местный житель19.09.19 22:10
.:: lemo ::.
NEW 19.09.19 22:10 
в ответ Ivan Kuzmich 10.09.19 22:45, Последний раз изменено 19.09.19 22:22 (.:: lemo ::.)

Ivan Kuzmich

У тебя была изначально стратегическая ошибка, что ты не наработал практику в контролинге, а подался сразу в бухгалтерию имея хороший хард скил. Теперь тебе нужно где-то поднатаскаться и получить бумажку что ты выполнял к примеру типичные задания из контроллинга (те что в объявлениях и т.д.) Просто так из бухгалтерии никто не возьмёт, ибо принципиально разные задачи и позиционирование. Пробуй у себя на фирме договориться, скажи что хочешь на новый уровень улыб, главное не переборщить.


td7

Учить на новом месте не будут, будут ожидать, что всё умеете-знаете.

Кроме практики (уни), практически нигде не учат. Скорее наоборот, грузанут со старта что волосы дыбом встанут. Все хотят чтобы ты со старта демонстрировал ляйстунги, и будут смотреть и получат удовольствие от этого процесса.

#15 
N-Kenti местный житель20.09.19 10:24
N-Kenti
NEW 20.09.19 10:24 
в ответ .:: lemo ::. 19.09.19 22:10
У тебя была изначально стратегическая ошибка, что ты не наработал практику в контролинге, а подался сразу в бухгалтерию имея хороший хард скил.

У ТС в/о mit Schwerpunkt ReWe/Co. При этом бэкграунде для бевербунга на юниорскую позицию опыт в бухгалтерии может быть ничуть не хуже практики в контроллинге. Если Ивану Кузьмичу, конечно, не за 50 уже :-) Так что не надо демотивировать человека. Он и так из-за несложившейся практики переживает, и даже отдельный пост про это накатал.

Просто так из бухгалтерии никто не возьмёт, ибо принципиально разные задачи и позиционирование.

Какой «просто так»? У человека профильное образование. Вот выше ТС приводил примеры из вакансий, которые ему интересны, например, «Unterstützung beim Monstsabschluss». Какие здесь такие уж принципиально разные задачи? Вы сами-то в контроллинге работаете?

#16