да он менял позиции, начинал со значительно низкой зарплаты. На попе ровно не сидел, как Вы выражаетесь. Менять концерны тоже не всегда легко, у него трое детей. Да и Roche Pharma по-моему мечта многих.

Заносчивости в Вас по поводу доктора хоть отбавляй. Аж распирает

Инженером стать ничуть не проще химика, а может и сложнее, так что не надо уж так распаляться тут.

Менять концерны тоже не всегда легко, у него трое детей. Да и Roche Pharma по-моему мечта многих.

я с Вами согласна.

По поводу заносчивости: прежде, чем развешивать ярлыки, прочитали бы ветку.

Это и к скромно стоящим и ждущим рассказа о GC относится.

Ни один выпускник универа без диссера не сравнится по знаниям с др.

Это реальность в химии/биохимии.

Я последнее время несколько людей собеседовала без диссера. Это капец

В машиностроении такого нет и близко, у выпускников с мастером знания неплохие, три-четыре года опыта по профессии делают таких ребят более интересными, чем новоиспеченный Dr. Доктор может пригодиться, если со временем зайдет речь о руководстве.

ясно! Спасибо за информацию.

я ее прочитала и ярлыки развесили Вы уже давно, спросив не являюсь ли я. Инженером-бакалавром, будто хуже этого нет ничего в мире... Или что люди без диссертации ничто по сравнению с докторами

Вот так Вы пришли на ветку, сразу всем объяснив, кто они и что они.

после Вас)) после Ваших смешиночек.

ну так это реальность. Цифры взяты не с потолка

...вот только никто про тарифы не спрашивал.

Приятно видеть, что после меренья зарплатами и тетелями пришли к общему знаминателю и всего за 5 страниц Без картошкина подобные ветки долго не задерживаются в топе.

ну так это реальность. Цифры взяты не с потолка

Все эти цифры всегда относительны. Я сменил не одно предприятие. То что на одном было много, на другом норма и т.д. Предполагаю, что с тем же тителем вилка по зарплате нормальная.

я считаю начальную зп для инженера-бакалавра 40-50 (и для мастера 60к в других областях тоже) чересчур.

сказя, похему 40к для инженера после бакалавра ты считаешь "чересчур"? ...по мне так 40к нормальная зарплата для начинающего инженера (сужу по себе как гуманитарию социологу :-) )...а сколько для тебя было бы нормально для начинающего инженера с бакалавром?

вот с 60к после мастера, да немного перебор(тут с тобой согласна) ...я такого в своей рабочей деятельности не встречала ...но я работаю в айти а не фарма, обычно ребята после двух-трех лет (ито если они классные и по ним заметно, что старались) могут требовать зарплату, ближе к 60к, в основном это конечно программисты Java ili Python

Ни один выпускник универа без диссера не сравнится по знаниям с др.

Это реальность в химии/биохимии.

мой муж утверждает обратное )))) ...(он тоже химик) ...для него время диссертации убитое зря время ...он во время диссера особых знаний не набрался, а наоборот зря потерял время в универе ...

Я последнее время несколько людей собеседовала без диссера. Это капец

может тебе просто не повезло с выпусниками? ...ведь можно так же сказать, что люди с диссером, застрявшие в университетски реалиях, просто настолько далеки от реального мира, что им сложно вписаться в реальный экономический мир? ...ну а ты может быть исключение из правил :-)

Айти с др в большинстве случаев: жизнью не пуганые, реальных проектов не видящие

а вот пусть сказя нам докажет, что диссертация в химии или биологии - это вау! какой опыт )))

В нашей области, конкретно моей, диссер это опыт, который отсутствует у выпускника универа. И который он не нагонит, проработав те же три-четыре года в индустрии (вместо диссера).

вот обьйсни мне пожалуйста, что ты такого сделала в свою диссертацию за три четыре года, что ты считаешь себя лючше мастера?

Во время диссера приобретается разнообразный опыт

какой? и чем он отличается от реалий в эконимеческом мире? ...он ведь продвинутей любого университета

Мне вот за мед.персонал обидно, что им мало платят.

мне тоже обидно, но с другой стороны пусть берут пример с пилотов Люфтгансы ))))

Вообще-то это на самом деле так, в химии и биологии, как и в медицине, без докторского звания делать нечего. Вроде как в ХР это должно быть известно.

мой муж утверждает обратное )))) ...(он тоже химик) ...для него время диссертации убитое зря время ...он во время диссера особых знаний не набрался, а наоборот зря потерял время в универе ...

Подозреваю, что он исключительное исключение. Одно только то, что во время диссера со студентами работать надо - огромный опыт на социальном уровне. И только во время диссера начинаешь самостоятельно думать и принимать решения. И собственноручно (и частично чужеручно) претворять эти решения в жизнь.

это конечно круто, но что мешает выпуснику делат то же самое в экономическом мире? ...тоесть принимать решения ты можешь только в универе а не на рабочем месте? )))

...и нет, мой муж не исключение в этом вопросе, просто думать самостоятельно и принимать решения можно не только в универитетских реалиях, но и в индустрии ...и после мастера, и боги, даже после бакалавра ))))

...а мой муж был очень любим среди студентов ...кстати, когда он со своим диссером устраивался на работу, то один из его студентов принимал у него интервью ...сейчас этот его студент ГЛ без диссера )))) ...вот так

вот обьйсни мне пожалуйста, что ты такого сделала в свою диссертацию за три четыре года, что ты считаешь себя лючше мастера?

Тут втиснусь я с химией: с бакалавром (в моё время - Grundstudium) человек просто углублённо прошёл материал гимназии Leistungskurs. И потрогал/попробовал это своими руками в лабе. Мастер (дипломник) научился всем основным техникам и знает почти все реакции, но ещё практически не умеет совсем самостоятельно решать поставленные глобальные задачи. Этому учатся во время диссера.

без докторского звания делать нечего.

очень громкие заявления! ...и да, в хр это конечно же известно ...не переживый ты так

какие глобальные задачи? конкретики пожалуйста ...четкие примеры...ато только громкие слова, пока что ...

Мастер (дипломник) научился всем основным техникам и знает почти все реакции, но ещё практически не умеет совсем самостоятельно решать поставленные глобальные задачи. Этому учатся во время диссера.

ну хорошо, а что мешает выпустнику с мастером научится принимать решения в экономическом мире? ...или ты мне хочешь сказать, что принимать решения можно научитья только в университетских кругах?)))) ...не спорю можно, но законы экономического мира куда более жестокие и реальные ...университет с ними никогда не сравнится ...и даже человек с диссером сталкивается с проблемами вступая в экономический мир ...вот не верю, что человек с диссером больше подготовлен к эконмике больше, чем тот же мастер ...универ и реальный экономический мир -это абсолютно разные миры ...абсолютно и учится нужно всем заного выходя из университетского мира ))))

...но я не против аргументов с твой стороны, что я могу ошибаться ...давай! )))

По последним постам можно было подумать, что известны только слова мужа, а не ситуация на рынке труда 😊