Прикольно читать, как людям тяжело без работы :-)
читайте всю ветку.
Бабло производит 20%, которые и так будут работать.
А вообще, вот этот лонгрид хорошо описывает современную экономику. Причем, писался он в 2008м году, когда грянул всемирный банковский кризис, но актуальности за 11 лет так и не потерял.
http://www.naslednick.ru/archive/rubric/rubric_321.html
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Я тоже не рада, что Вы рвете когти пробежкой на работу. Вот Вы пришли на 10 минут позже на работу - трындец, капец и катастрофа. А когда Вы уходите на 10 минут позже с работы, Вы это так же воспринимаете? Работает эта схема в обе стороны? Вы просто очень пунктуальный человек? Или все же опоздать на 10 минут - это ужас, а уйти на 10 минут позже - норма? Почему так?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Кто хочет больше - идет работать.
Я ж пишу, концепт незрелый, как это все оформить - непонятно. Как уберечь пассивных получателей от энергетической ямы - не понятно. И вообще не ясно, нужно ли это все. Но экономически spricht nichts dagegen.
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Надо денег, чтобы залистать трутням на их нужды - напечатаем!
------
Трутни с так называемым рабочими местами, ещё при этом нагло именуемые себя "налогоплательщиками", требуют в разы и в десятки раз больше бабла, чем простые "трутни". Им печатают его без разговора, хотя они не производят ничего!
Пример? А то, что администрирование выплат по харц4 уже БОЛЬШЕ, чем сами пособия по Харц4. Это не считая денег Европейского фонда на всякие бестолковые "масснаме" и "бевербунгстренинги".
так BGE никакую стигму не уберёт. Жить на эти деньги невозможно, во всяком случае по той системе, что в Швейцарии предполагалась. Значит все равно надо или пойти работать на ту работу, где будут платить какое-то количество денег за готовность человека напрягаться, или сидеть на мизере и ещё и напрягаться, чтобы получить доплаты на жилье и другие необходимые вещи. Аргумент, что с вводом BGE все тут же побегут работать ассенизаторами вместо делопроизводителей, мягко говоря, притянут за уши.
то, что ты описываешь, как раз и есть результат того, что у сегодняшней парадигме только два варианта - или рвать когти на работу, переживая за опоздание на 10 минут и сдохнуть на работе, либо быть изгоем, и приспособится жить как изгой, но гуляя с собачками Промежуточного варианта нет!! А зря!! И любые попытки принять середину, скажем, получать БГЕ и подрабатывать пару дней в неделю, нет и не предвидится!
Я тоже не рада, что Вы рвете когти пробежкой на работу. Вот Вы пришли на 10 минут позже на работу - трындец, капец и катастрофа. А когда Вы уходите на 10 минут позже с работы, Вы это так же воспринимаете? Работает эта схема в обе стороны?
В общем случае - эта схема работала бы в обе стороны, но не в реалиях Германии, где каждый норовит придти пораньше на работу, только для того чтобы пораньше уйти, чтобы потом успеть на всё остальное после работы, и этот левиафанский паровоз тянет вагон за вагоном дальше и дальше, порождая бессмысленную погоню за пунктуальностью и хотьбу по пустынным улицам в воскресенье. Уже я в другой ветке об этом когда-то говорил.
Вы просто очень пунктуальный человек? Или все же опоздать на 10 минут - это ужас, а уйти на 10 минут позже - норма? Почему так?
Я не был бы пунктуальным, если бы жизнь меня не заставила. Удовольствия мне особого пунктуальность не доставляет, это, к сожалению, необходимость.
Кстати, я не согласен с тем, что вы прекрасный принцип Парето зачем-то привязываете к распределению дохода и содержанию одних членов общества другими. Основные издержки все равно приходят не за бесполезную работу "в бумажках", а из сферы услуг. Например, унитаз дороже установить, чем произвести. То есть сам унитаз стоит дешевле чем его установка в виде сервиса со стороны мастера. Если я ему плачу за установку деньги, я же не обеспечиваю его, а оплачиваю де-факто его труд и иные сопутствующие издержки.
Вот, ровно точно так же всех харцфирщиков можно направить мести улицы, обучить установке унитазов, обучить вождению автобуса и тд
и тп. Томас Мор всё до нас придумал, зачем изобретать велосипед? 
утопический велосипед невозможен, и тех, кто не хочет работать, нужно направлять на путь истинный мести улицы и чистить общественные туалеты. Сразу найдут себе нормальную работу, и месяца не пройдет, я уверен.
Аргумент, что с вводом BGE все тут же побегут работать ассенизаторами вместо делопроизводителей, мягко говоря, притянут за уши.
------
Совершенно не при.
Потому что с вводом БГЕ ты никогда не заставишь ассенизаторов работать за те копейки, что счас, и, чтобы не утонуть в говне, придется платить им зарплату соответствующую важности их труда для общества. И эта зарплата станет намного больше зарплаты делопроизводителя, не так? . То есть работа пару дней в неделю асенизатором даст вполне денег на плюшки.
Основные издержки все равно приходят не за бесполезную работу "в бумажках", а из сферы услуг. Например, унитаз дороже установить, чем произвести. То есть сам унитаз стоит дешевле чем его установка в виде сервиса со стороны мастера. Если я ему плачу за установку деньги, я же не обеспечиваю его, а оплачиваю де-факто его труд и иные сопутствующие издержки.
--------
Пример некорректен.
Все таки и унитаз, и установка - это РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА, хотя установка и услуга. Вывезти говно из под него - тоже реальная услуга.
Давай поговорим лучше о, к примеру, конторы по различным масснаме, типа бевербунгстренингов? Это разве не услуга? Услуга! Бабла за нее платят - установщика унитазов это и не снилось. А психологов сколько развелось нынче? Тже ведь услуга, а оплачивается из взносов кранкенкассы :-)
Вот, ровно точно так же всех харцфирщиков можно направить мести улицы, обучить установке унитазов, обучить вождению автобуса и тд и тп.
--------
Ты все ещё живёшь в мире, где унитазов не хватало.
Сегодня уже по три унитаза на одну жопу, автобусы ездят полупустые, а один человек на машине подметает квартал в час.
Где найти на всех харцфирщиков улиц, чтобы мести?
Сразу найдут себе нормальную работу, и месяца не пройдет, я уверен
-----
Ты уверен,что у тебя НОРМАЛЬНАЯ работа?
Я в свое время стоял намного ближе к реальной экономики. Мой перст поучаствовал в создании минимум трех типа самолётов. И то я не считаю, что моя работа была так уж необходима.
..конторы по различным масснаме, типа бевербунгстренингов? Это разве не услуга? Услуга! Бабла за нее платят - установщика унитазов это и не снилось. А психологов сколько развелось нынче? Тже ведь услуга, а оплачивается из взносов кранкенкассы :-)
Не знаю как я могу деликатно указать на то, что без бевербунгстреннинга можно прожить, а без унитаза - слегка будет сложнее.
Ты все ещё живёшь в мире, где унитазов не хватало. Сегодня уже по три унитаза на одну жопу, автобусы ездят полупустые, а один человек на машине подметает квартал в час. Где найти на всех харцфирщиков улиц, чтобы мести?
Я живу (слава богу, что скоро перееду) в 40-тысячном городке в Германии, где уйма харцфирщиков, улицы часто грязные, а зайти в туалет на Банхофе невозможно никаким образом из-за того, что там пол зассан, и автобусы тут ходят раз в 30-60 минут, потому что "Fahrer gesucht" висит на каждом, и нормальное расписание придумать невозможно. Но безработные тут все с собаками, которые успешно гадят на очень симпатичных улицах городка. И да, отовсюду несёт травой.
Ты уверен,что у тебя НОРМАЛЬНАЯ работа?
Я уверен, что у меня очень хорошая работа .
Я в свое время стоял намного ближе к реальной экономики. Мой перст поучаствовал в создании минимум трех типа самолётов. И то я не считаю, что моя работа была так уж необходима.
Очень похвально!
P.S. Отвечай, пожалуйста, в одном сообщении и с цитатами, а то отвечать неохота когда по три сообщения. Вот сразу видно - кто из нас торопится на автобус на работу, а кто - нет.
В общем таааааакое странное место, если на него изнутри посмотреть. Мне, пожалуй, напоминает английские деревни, как их в фильмах показывают - варятся в своем соку, сами для себя развлекухи придумывают. Не мое точно, но любопытненько...
Вы же понимаете, что это милое место - исключение, нежели, ожидаемая закономерность?
Попробую, но у меня что то с браузером.
Не знаю как я могу деликатно указать на то, что без бевербунгстреннинга можно прожить, а без унитаза - слегка будет сложнее.
Я именно это и сказал. Что установка унитаза - это реальная услуга, а бевербунгстренинг - это искусственно созданное рабочее место, причем оплачиваемое государством. Его наличие обусловлено целью государства занять людей, а не реальной потребностью.
И таки да - они тоже считают свою работу очень нормальной, а часто - очень важной :-)
Но безработные тут все с собаками, которые успешно гадят на очень симпатичных улицах городка. И да, отовсюду несёт травой.
Я разве не указал причину этого?
Их общество таких как ты держат за изгоев.
И они начинают вести себя как изгои. Назло тебе.
Есть, конечно, среди них врождённые свиньи, но чаще всего это приобретенное.
Я же, к примеру, не ссу на банхофе. И одет чисто. И не бухаю и не курю вообще.
Почему я не заставлю ассенизаторов работать за те же копейки, что и сейчас, с вводом BGE?
-----
Какая ты самоуверенная :-))
Какими ты инструментами будешь заставлять вывозить твое говно за копейки, если БГЕ не будет иметь санкций, как социал сегодня? Сегодня санкции (отказ в социале) и общественное порицание, когда обществу внушают, что социальщик живёт за счёт делопроизводителя, есть ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент, который может заставить вывозить говно. Другого, кроме предложения интересной зарплаты, когда говно поднимется до горла, нет. И никак ты не заставишь. Более того, вполне возможно, что многие "делопроизводители" переквалифицируется на говновоза, ибо это будет доходнее :-)
Нууууууу, я даже не уверена, что милое... Говорю ж - очень странное. Для меня было похоже скорее на сказку для детей с иллюзорным миром фей, гномов и прочих, половина из которых не совсем в своем уме.
Моя подруга, которая там живет, сама со странностями, так вот она себя там как рыба в воде чувствует. А у меня было ощущение, что "вот-вот наступит утро"...
Насчет исключение или нет - не знаю, может он намного больше этот "параллельный мир", чем я думаю. У меня практически нет подобного круга общения, да он мне, пожалуй, и не нужен.
Кстати, я не согласен с тем, что вы прекрасный принцип Парето зачем-то привязываете к распределению дохода и содержанию одних членов общества другими
Паретто тут совершенно не причем.
Соотношение 80/20 это просто для примера. Причем реально соотношение ещё меньше.
Где то было подсчитано, что реально нужные обществу услуги и товары производят максимум каждый восьмой член общества, если брать детей и стариков.
Ничего нового. Раньше 90% людей работало в поле, чтобы только прокормиться. Сейчас 1-2% фермеров заваливаю хавчиком всю страну и окрестности.