Дорогие форумчане, вопрос.

Работаю в академии (в Макс-Планке), есть постоянная ставка. Это было большой целью, она достигнута, но нужна новая, наверное. Иначе я не могу объяснить некоторый зуд, который испытываю, думаю о хабилитации. Нужна ли она? Насколько я знаю, для профессорства сейчас уже и не очень, с другой стороны я и не хочу свою работу менять, мне тут нравится. Может, как гест-профессором где-то три-четыре недели в году лекции читать, но постоянно я бы хотел быть там, где уже сейчас нахожусь. Просто хотелка, какой-то очередной майлстоун на карьерном пути захотелось, будто стресса мало. Кто из вас хабилитировался - насколько это энергозатратно, есть ли какие-то плюшки, о которых простой смертный не ведает? Имеет ли смысл говорить об этом со своим начальством или идти напрямую в какой-нибудь уни к коллегам и там сперва на эту тему поговорить? Короче, пятничное обострение, давайте пообсуждаем.

Если остаетесь в науке и есть мысли о профессорстве или просто зудит, то делать.

Если есть мысли уйти из науки когда-нибудь, то не делать, т.к. хабилитация - это уже скорее помеха для бизнеса (overqualified).

У меня есть друзья в науке и с хабилитацией, но без постоянного места в Германии. И на постоянках без хабилитации и без цели ее делать просто потому, что она не нужна, а просто так время и силы тратить не хочется, и без этого работа интересная и цели есть..

Все мои знакомые, которые убежденные (фанатичные) ученые, уверенно планируют проходить Habilitation.

Я бы тоже бы делал, если бы остался бы в академическом аду. Habilitation - это статус в академической среде.

Ну какой W2 не хочет стать W3? :)

Мне когда-то мой замзафкафдоцкац предлагал прогуляться по этой доске. Когда я ему сказал, что я жить хочу, его как пошептало и он больше с такими глупыми идеями не приставал

Муж W3, но не хабилитировался. Говорит, что это от направления зависит. У информатиков уже давно нет нужды хабилитироваться.

н.п.

Спасибо всем за ответы. Судя по обсуждению, это похоже блажь моя с хабилитацией. Просто так мне этот диссер не написать, потому что Макс Планк - это не уни, здесь нет ни преподавания, ни самого права присуждать степени, надо с каким-то университетом всё-таки в трудовые отношения вступать, а без ведома начальства такое не прокатит. Начальству же это не объяснишь, т.к. даже себе объяснить не могу.

Муж W3, но не хабилитировался.

Не встречал ни одного W3 без хабилитации..

Говорит, что это от направления зависит.

Наверное, так

У информатиков уже давно нет нужды хабилитироваться.

У информатиков даже необходимость Мастера под вопросом

Не встречал ни одного W3 без хабилитации..

Бывают, при том, наверное, на самом деле от направления сильно зависит.

Тут есть один пользователь Химик-синтетик , он какое-то время назад собирался хабилитироваться. У тебя физика? У меня была знакомая, она на физхимии делала хабилитацию. Сбежала на середине пути в индустрию. Если делать всё как надо, то это очень хлопотное и времяотнимающее занятие. И ещё: чем прикладнее специальность, тем меньше нужна хабилитация для профессорства.

Сбежала на середине пути в индустрию.

Это почти у всех так. Вон даже у пана Malcom'а не вынесла душа поэта позора мелочных обид. В смысле, зарплат в академической науке.

Слушайте, а что не так с зарплатой в академии? Я часто тоже такое слышал, дескать недоплачивают нашему брату, но если сравнивать позиции со сравнимым опытом в индустрии и в науке, то вполне сопоставимые суммы получаются. Я интересовался вопросом, когда было непонятно, удастся ли мне получить позицию, на которой я сейчас.

у меня физика, да. Не очень прикладная, но и не самая абстрактная.

Про это и вопрос, собственно: какие именно усилия нужно прилагать и зачем, самое главное. У нас примерно треть всех групп-лидеров и все, кроме одного, директора отделов хабилитированы. В начальники отделов я не мечу, все же я более низкого полёта птица, а вот начальником группы когда-то неплохо бы стать. Насколько хабилитация этому может помочь я не знаю.

Реально 100к++ в год зарабатывать лекциями?

Что-то я не видел, чтобы 100к+ всем желающим в индустрии раздавали. Более того, я знаю сколько получают некоторые мои знакомые и друзья, которые прервали академическую карьеру. Те, кто не ушли в менеджмент (про тех не знаю) получают в вилке 65-80к. Моя зарплата в этой же вилке лежит.

Озвученная Вами вилка для человека с ученой степенью реальна, но не радует, т.к. 90к++ - это уже зарплата рядового инженера с опытом и без ученой степени в том или ином немецком дзайбацу, работающего по тарифу. Зарплаты менеджмента нижнего звена в таких дзайбацу колеблются в районе 110к - 115к.

Я не знаю, откуда у вас инфа про то, что 90+ для инженеров - это норма. Гехальтсрепорт от степстоуна говорит о средней инженерной зарплате в 66 к, так что вилка в 65-80 это уже выше среднего. Среднее подразумевает, что многие получают ниже среднего, в случае нормального распределения половина людей получает ниже среднего. Про менеджмент я говорить не могу, не знаю, но вообще это довольно специфическая работа и далеко не каждому она по душе.

Откуда ваши цифры?

Из личного опыта и тарифной сетки моей федеральной земли. Тарифные сетки каждой федеральной земли находятся в свободном доступе.

Вас, как ученого, происхождение опорных данных смущает куда больше, чем сам факт их существования? Вам ехать или с шашечками?

Те, кто не ушли в менеджмент (про тех не знаю) получают в вилке 65-80к. Моя зарплата в этой же вилке лежит.

Неплохо, я думал, что всё на уровне Е13, 40-50к. Человеку с естественнонаучным образованием и степенью, но без промышленного опыта, как раз именно 60-70к и светят. Позиции для инженеров с подобным образованием (и так же без опыта) котируются тысяч на 15 меньше. Про 80 для начала - это обычно южно-германские россказни, базирующиеся на исключениях. Несогласных с этими цифрами прошу не забывать, что речь идёт о естественных науках.

В начальники отделов я не мечу, все же я более низкого полёта птица, а вот начальником группы когда-то неплохо бы стать. Насколько хабилитация этому может помочь я не знаю.

Я не знаком с устройством Макс-Планк учреждений, в обычном университете хабилитант становится (сродни юниор-профессору) мини-профессором со своей группой и областью исследований. Читает лекции и ведёт семинары. Ассистирует на экзаменах. Налаживает контакты с промышленностью и собирает проекты. Цель - участие в гонках за профессурой после защищённой монограммы.

Меня смущает разница в полтора раза между вашими и моими сведениями. Замечательно, что у вас и ваших знакомых так финансово хорошо сложилась карьера! Мне просто любопытен ваш ответ про тарифы: обычно в тарифе не пишется "это группа только для инженеров" или еще как-то, там дается довольно большой диапазон. Например, TVÖD, по которому оплачивается мой труд, позволяет нанимать инженеров начиная с группы 9b (после FH) и аж до 15, обычно 13 ограничивается. И, знаете, находят. Максимальная годовая зарплата на TVÖD Bund EG13 это 75к, у нас в институте инженерных вакансий я может за всё время одну-две видел, которые обещали оплату по 13й группе. Обычно это 10-12 группы.

Ну да ладно, это всё лирика. Я свою постоянку выстрадал, работа мне нравится и в индустрию всё равно не собираюсь.