Außerordentliche fristlose Kündigung. Как быть?
Привет всем.
Получил товарищ außerordentliche fristlose Kündigung. Фото прилагается.
В тексте не указана причина увольнения. Вроде должна быть, или нет?
Можно ли опротестовать из-за этого?
Когда можно обращаться в АА и будет ли выплачено пособие по безработице?
Можно ли до окончания срока увольнения, до 31.01.21, искать новую работу и найти?
Какие вообще шансы найти нового работодателя с таким увольнением?
außerordentliche fristlose Kündigung
31.01.21
это как понимать? может вы к 30.07.2020 уволены. Может у них опечатка?
fristlose - это с несоблюдением срока. У нас когда fristlos увольняют, дадут увольнение, проводят до стола, дадут собрать что твое и адью, до дверей провожают. Странное увольнение.
Или опечатка вместо ordentliche, они außerordentliche написали.
Причину, если не в период испытательного срока, всегда по-моему нужно писать.
und vorsorglich ordentlich
работодатель уже рассчитывает на то, что работовзятель опротестует увольнение.
ТС, наверное в Arbeitsgericht...
Как долго товарищ на фирме? И что он такого накосячил?
Он на фирме 1 год и 7 месяцев.
Там немного сложная история.
Он не выполнил одно из указаний начальства, физически не успевал это сделать.
Якобы из-за этого фирма потеряла около 25 тысяч евро. Но это так начальство видит, а на самом деле, этого убытка избежать не удалось бы, так как накосячено было ранее и другим работником.
Выглядит как повод для увольнения. Товарищ не был в списке любимчиков у шефов. Давно к нему придирались, указывали на ошибки в работе, хотя таких же ошибок у коллег было также много, но там критики не поступало.
Всё со слов товарища
Вообще всегда имеет смысл спросить о поводе ддя увольнения. Даже если кажется, что его все равно не скажут.
А отсудить... Ордентлихе кюндигунг к концу января с выплатой зарплаты и фрайштеллюнгом... Хороший цойгнис... Или договориться на середине... Это уж как товарищ видит...
Да, я тоже не поняла. Тут фристлос, а тут к январю. Правая рука не знает, что делает левая?
Фристлос - это когда вот тебе бог, а вот порог, если работник украл там или короной заразил или три манунга получил. На АЛГ шпера месяца на два-три.
А тут с виду ордентлихе кюндигунг... 
фрайштеллюнгом
Это было и длилось с понедельника 16:00 до среды, когда по почте пришло увольнение
Вообще всегда имеет смысл спросить о поводе ддя увольнения. Даже если кажется, что его все равно не скажут.
Причина как бы ясна, но она не указана в тексте увольнения. Вот что смущает
Нормальная кюндигунг. При fristlose Kündigung всегда указывается стандартная Kündigungsfrist тоже, чтобы избежать полного восстановления сотрудника и необходимости выплачивать ему дополнительные зарплаты.
То, что причина не указана, тоже ОК. Работодатель исходит из того, что Kündigung будет опротестована. Абманунг у товарища был?
В любом случае
1. Бежать в АА. Три дня после получения кюндигунга их надо информировать.
2. Бежать в ARbeitsgericht, опротестовывать Kündigung. Срок протеста всего пара недель, не помню точно, сколько. Если товарищ из-за короны или еще каких проблем не будет успевать, может написать необоснованный Widerspruch и выиграть этим время. Hiermit widerspreche ich ausdrücklich Ihrer am ... ausgesprochenen Kündigung. Die Begründung folgt bis zum ....
3. Отсудить можно минимум зарплаты до конца ordentliche Kündigungsfrist, который кажется достаточно длинным. Т.е. очень много зарплат. Также можно восстановиться на работе и продолжать получать зарплаты, пока ищешь что-то другое. Можно и на Abfindung сойтись, но в случае Вашего товарища это неинтересно, т.к. он слишком мало там проработал.
4. Какое отношение новый работодатель имеет к увольнению? Пока Kündigung не rechtskräftig, а если она оспорена в суде, то до решения суда она не rechtskräftig, товарищ официально работает на этой фирме. Может себе спокойно-тихо искать работу, без цойгниса, т.к. он же на этой фирме "работает".
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Причина как бы ясна, но она не указана в тексте увольнения. Вот что смущает
Причина, что ты озвучил как бы не может являться причиной для увольнения. Это типичное мачо шефа, типа наказание только одно - растрел. Что бы его все (остальные) боялись .
Указанная причина не тянет даже на нормальное "Ordentlich" увольнение, я подозреваю что даже на Abmahnung в силу сложности доказывания. Но тут нужно смотреть на величину умысла/халатности
В обязанности работника не входит быть "успешным" и справляться с заданиями. Обязан только выполнять указания. Если они не приводят к успеху, то это проблемы работодателя. Что бы написать Abmahnung, нужен минимальный умысел со стороны работника.
В германии нужна " настоящая причина". Что бы это было Außerordentliche Kündigung, дожно быть что-то ОЧЕНЬ очень злобное. т.е. что подпадает под понятие Betrug, Diebstahl, Grobe Fährlässigkeit.
90% это просто Эго начальника и он берет на понт.
Надо ожидать в суде, что работодатель вывалит в суде какую-нибудь мелочь. Заправил кроме служебного еще и автомобиль жены, подложил не правильный квиточек к Reisekostenabrechnung, посмотрел порно в рабочее время (но это реально только Abmahnung, a не Fristlose Kündigung). Что-то очень простое, очевидное, что можно доказать без привлечения свидетелей.
Вообще всегда имеет смысл спросить о поводе ддя увольнения. Даже если кажется, что его все равно не скажут.
в данном случае они обязаны на этот вопрос ответить уже просто по закону:
Der Kündigende muss dem anderen Teil auf Verlangen den Kündigungsgrund unverzüglich schriftlich mitteilen.
https://dejure.org/gesetze/BGB/626.html
Speak My Language
на 25 тысяч накосячил?
блин, у меня на прошлой работе были косяки. за три года работы сумма косяков тысяч 60...70 была, и ничего. и не смотря на это еще и премиальными отделался.
шаражкина контора, раз за такой единичный косяк с работы прут.
На случай косяков у фирмы всегда должна быть страховка , покрывающая такие случаи.
Так что, тут мне кажется, просто личная неприязнь шефа к вашему товарищу.
Мне тоже кажется, что товарища просто хотят вытурить с фирмы, а тут повод появился