Deutsch

Помогите и мне пожалуйста советом

2565  1 2 все
alla0 патриот07.09.20 18:52
alla0
NEW 07.09.20 18:52 
в ответ cafedelmar 07.09.20 18:33, Последний раз изменено 07.09.20 19:02 (alla0)

Ну это же влияет на поиск.

Если например в ÖD платят в принципе меньше чем в индустрии, то туда легче устроиться.

#21 
cafedelmar коренной житель07.09.20 19:15
NEW 07.09.20 19:15 
в ответ Miss N. 07.09.20 17:16, Последний раз изменено 07.09.20 19:16 (cafedelmar)

Вот этого хотелось бы:

На ассистенте ответственности нет

А вот это имею)))

все хотят думающего ассистента, а платить ему 3 копейки

На самом деле я побаиваюсь слова "Teamassistent". Потому что как раз под это дело на тебя сваливают все что только можно, причем весь Team. И отвечаешь ты за все-про все. Когда-то читала Stellenausschreibung Teamassistentin - так там был список из 100 пунктов, которые ты должна уметь. Да и не привлек меня помнится этот Aufgabenbereich (не говоря уже о том, что половину если не больше я не умела).

#22 
karline местный житель07.09.20 19:26
NEW 07.09.20 19:26 
в ответ cafedelmar 07.09.20 19:15

У вас или очень занижена самооценка или вы совсем ничего не умеете и не можете?

Что вы умеете и можете, если конкретно?

#23 
cafedelmar коренной житель07.09.20 20:20
NEW 07.09.20 20:20 
в ответ karline 07.09.20 19:26

Да нормально у меня с самооценкой. Я просто хочу найти не шибко сложную, спокойную работу. Вот например как Miss N. написала: "Он передает ангеботы шефу или коллегам, а те уже вникают." Вот сидела бы себе где-нибудь, и Angeboten Auswertung делала, данные бы заносила... Стало бы скучно, развивалась бы дальше.

#24 
  sara100 патриот07.09.20 21:53
sara100
NEW 07.09.20 21:53 
в ответ Miss N. 07.09.20 17:16
На ассистенте ответственности нет в описанном случае. Он передает ангеботы шефу или коллегам, а те уже вникают. Естесственно, все хотят думающего ассистента, а платить ему 3 копейки.

официально нет, но вы думаете что проектляйтер будет сидеть и проверять каждую цифру и букву? У меня через 4 месяца вообще никто ничего не проверял, я джае при калькуляции все коэфициенты сама подбирала und zu Vergabe сама ездила, одна.

А вообще, кайф в таких проектах, когда Ausschreibung получишь. Помню, наш проектлятер (тогда было совсем новое) с Siemens um Leipziger BMW Werk (Passive Netzwerkkomponenten) online стягался. Wer unterbietet- Не получили, ганц кнапп. Если бы получили, то я бы там осталась. Но увы... Я считаю, что если Ausschreibungen на сотни тысячь идут, mit mehrere Löse, то интерссно иначе такая работа слишком скучна.

#25 
Miss N. почти волшебница07.09.20 22:06
Miss N.
NEW 07.09.20 22:06 
в ответ cafedelmar 07.09.20 19:15

Тимассистент как раз Mädchen für alles, проектассистент больше в оперативных проектах задействован, ассистент гешефтсфюрера в зависимости от величины фирмы разные задания выполняет. Надо смотреть на описание позиций, а не столько на название. Захбеарбайтера выше тоже называли.

#26 
Miss N. почти волшебница07.09.20 22:12
Miss N.
NEW 07.09.20 22:12 
в ответ sara100 07.09.20 21:53

Официально ответственности нет, и в случае чего спрашивать будут с проектляйтера, а не с помощника. Такую работу ТС и ищет.

По описанию Вы тогда из должности тимассистента однозначно выросли, и фирма Вас нагло использовала :) Следующую должность какую-то предложили?

#27 
karline местный житель07.09.20 22:27
NEW 07.09.20 22:27 
в ответ cafedelmar 07.09.20 20:20

Насчет самооценки:

"мне аж немного неудобно стало, что моей квалификации слишком хорошо подумали:)"

"куда мне с моими скромным данными податься можно"

Итд.

Хотя сами пишете: "многолетний опыт работы в архитектурных бюро, выполнение всего Verwaltungskram (счета, договоры, Auswertung Angebote, переписка etc. ну и по мелочи)."


Ну это так, впечатление со стороны. Заметки на полях.


#28 
  sara100 патриот07.09.20 23:35
sara100
NEW 07.09.20 23:35 
в ответ Miss N. 07.09.20 22:12
Следующую должность какую-то предложили?

не помню, сейчас я IT-Projektkoordinatorin )))


По описанию Вы тогда из должности тимассистента однозначно выросли, и фирма Вас нагло использовала :)

я была практиканткой , меня использовали, но платили премии. А вообще практика была бесплатной.

Мне этот концерн дал толчек в карьере.

#29 
Vladi3 знакомое лицо08.09.20 12:13
Vladi3
NEW 08.09.20 12:13 
в ответ cafedelmar 07.09.20 18:32

Какие это могут быть позиции? Несколько названий, если не сложно.

Высшее образование у меня есть. Признанный российский диплом Ing.-FH столетней давности. Но это - чисто номинально, просто красивая бумажка, т.к. ни знаний, ни дня по профессии. Поэтому я об этом здесь даже не упомянула.

Ваше образование в России это то, что необходимо для устройство в ÖD. Я тоже посылал резюме с исключительно российским образованием не по профилю и был принят на работу. Главное наличие образования, знания и профиль в этом случае не очень важны.


По поводу вакансий на уровне Ausbildung - тут я не разбираюсь. Для меня это было не актуально.


#30 
Baba-Grom прохожий08.09.20 16:44
Baba-Grom
NEW 08.09.20 16:44 
в ответ cafedelmar 30.08.20 11:18

Сейчас достаточно много открытых вакансий в сфере Baugewerbe. Должности в разных компаниях и в каком-нибудь Amt'е (Bau- und Umweltamt, Stadplanung, Infrastruktur usw.) называются по-разному.

Ищите такие, как:


Sachbearbeiter für die Abteilung AVA (Ausschreibung, Vergabe, Abrechnung)

Sachbearbeiter im Vergabe- und Vertragsrecht

Sachbearbeiter für städtebauliche Planung

Technische Sachbearbeiterin bzw. Projektassistentin

Verwaltungsmitarbeiterin für die Bauaufsicht

Sachbearbeiter für die Konzeptionierung, Planung und Realisierung von Landschaftsbauprojekten und Ingenieurbauprojekten

Sachbearbeiter für Immobilienmanagement

Sachbearbeiter Infrastruktur/ Facility Management

#31 
cafedelmar коренной житель13.09.20 12:44
NEW 13.09.20 12:44 
в ответ Baba-Grom 08.09.20 16:44

Спасибо большое!

#32 
cafedelmar коренной житель13.09.20 12:55
NEW 13.09.20 12:55 
в ответ Vladi3 08.09.20 12:13

Спасибо.

"Главное наличие образования, знания и профиль в этом случае не очень важны." - как это? 😶 Если почитать требования по вакансиям, так там очень много чего знать нужно, как я могу писать бевербунг, если ничего этого не умею? У Вас как так получилось, наверное что-то же умели из требуемого по вакансии?

И как там вообще Vorstellunfsgespräch происходит в ÖD, наверное у них есть специфические "ÖD" -вопросы, которые может быть задаются стандартно всем, или нет такого? Что им вообще важно от кандидата (знания, мы выяснили, не важны🙂)

#33 
Vladi3 знакомое лицо13.09.20 14:14
Vladi3
13.09.20 14:14 
в ответ cafedelmar 13.09.20 12:55

Если почитать требования по вакансиям, так там очень много чего знать нужно, как я могу писать бевербунг, если ничего этого не умею?

Stellenausschreibung это только верхушка айсберга. Т.е. если вы смотрите на требования к позиции, вы видите только фасад, в реальности все может быть гораздо проще. В ÖD они обязаны рассписывать детально эти требования. В списке требований стоят часто специфисные знания, которые вы можете приобрести только если вы уже в ÖD работали, например знания внутренних инструкций. И те кто готовит Stellenausschreibung и те, кто посылает свой Bеwerbung прекрасно понимают, что кандидат не может соответствовать всем требованиям из списка. Поэтому не стоит бояться посылать своё резюме. Как я уже писал, в условиях нехватки персонала, многие учреждения снижают планку и готовы обучать новых работников на месте и в процессе работы.


У Вас как так получилось, наверное что-то же умели из требуемого по вакансии?


Я рассылал свои Bewerbung в ÖD на позиции не соответствующие ни моему образованию ни моему опыту, но по специальности, в которой я хотел бы работать. До этого я набрался начального опыта в маленькой фирме типа вашей (менее полугода). Из требований в Stellenauschreibung я почти ничего не умел. Тем не менее из примерно из 8 Vorstellngsgespräche в ÖD я получил 4 предложения о работе. Причины для этого две: острая нехватка сотрудников и моя тщательная подготовка для каждого Vorsstelungsgespräch.

И как там вообще Vorstellunfsgespräch происходит в ÖD, наверное у них есть специфические "ÖD" -вопросы, которые может быть задаются стандартно всем, или нет такого? Что им вообще важно от кандидата (знания, мы выяснили, не важны🙂)


Всем кандидатам на Vorstellungsgepräch задаются одни и теже вопросы из заранее подготовленного каталога вопросов. Вопросы формируются на основании Anforderungsprofil для каждой конретной позици. Anforderungdprofil либо прилагается к Stellenausschreibung, либо его выдачу надо отдельно требовать. Каждый ответ оценивается комиссиейопределённым количеством баллов . Тот кандидат, который набрал наибольшее количество баллов, получает работу. Изучив Anforderungsprofil вы можете очень хорошо и заранее подготовиться к интервью. В области Vertragsmanagement например важны знания законов и законодательных актов. Поэтому за наделю до интервью я сидел и учил основные положения этих законов. Вопросы по Anforderungsprofil составляют 2/3 всех вопросов. Оставшаяся часть вопросов - либо общие вопросы про ваш опыт и знания, либо вопросы на тему Soft Skills, т.е. например как вы обходитесь с коллегами.

В итоге получается, если такой кандидат как я, т.е. без никакого опыта хорошо подготовиться и ответит на большее количество вопросов правильно, его предпочтут кандидату с 10 годами опыта, но который в процессе интервью не нашёл правильных формулировок на вопросы. Другими словами цена вопроса - неделя интенсивной подготовки к интервью.


В отдельных редких случаях интервью проводиться без официальной комиссии. Тогда сотрудники, которые задают вопросы из каталога, могут конечно немного смухлевать с количеством баллов за ваши ответы, например потому что они по чувствуют, что у вас совсем нет опыта.

#34 
Miss N. почти волшебница13.09.20 21:04
Miss N.
NEW 13.09.20 21:04 
в ответ Vladi3 13.09.20 14:14
Я рассылал свои Bewerbung в ÖD на позиции не соответствующие ни моему образованию ни моему опыту, но по специальности, в которой я хотел бы работать.


А как Вас тогда на интервью приглашали? Даже интересно, напишите, если можно, конкретнее образование и желаемые места работы. У меня опыт с бевербунгами в коммунальные структуры плохой. После окончания образования писала, наверное, 2 бевербунга на места, очень хорошо подходящие по образованию. В одном даже дипломная была по теме. Попросили Zusammenfassung дипломной, потом раза 2 писали бумажные письма о том, что я в кругу избранных кандидатов и просили подождать. Не дождавшись, я нашла другую работу, а из амта почти через год (!) прислали отказ, даже не пригласив на собеседование.

#35 
cafedelmar коренной житель15.09.20 13:17
NEW 15.09.20 13:17 
в ответ Vladi3 13.09.20 14:14

Спасибо большое за такой подробный ответ! Вы конечно большой молодец - респект сидеть законы учить в неизвестной области и успешно пройти собеседование.

Я хотела ещё про 11 и 10 тарифную сетку спросить, Вы упомянули, что если претендовать на место "попроще", то это 10. Сколько это примерно в месяц? Там же ещё группы какие-то... я не разбираюсь в этом. Если я со своим номинальным ВО и опытом совершенно в другой области хочу получить место, скажем... девушки (бабушки))) на ресепшн, ну это утрировано конечно, но скажем на место нижнего звена какой-нибудь Sachbearbeiterin - на какую тарифную группу я могу претендовать? Вообще спрашивают на интервью "какие ваши представления о зп" или нет, они сами решают и ты узнаешь об этом только подписывая договор?


#36 
Vladi3 знакомое лицо15.09.20 22:44
Vladi3
NEW 15.09.20 22:44 
в ответ Miss N. 13.09.20 21:04, Последний раз изменено 15.09.20 22:50 (Vladi3)

что бы попасть на интервью в ÖD ничего особенного не нужно, только:


1. Выполнять formale Voraussetzungen, т.е. чтобы ваше образование и его уровень соответствовали требованиям в Anforderungsprofil

2. Заинтересовать работодателя, например своим опытом.

3. То, чем вы заинтересовали работодателя, подтвердить документально, т.е например предоставить dienstliche Beurteilungen, Arbeitzzeugnisse и т.д.


В моём случае я рассылал Bewerbung в области строительства. На такие вакансии как правило formale Voraussetzungen это наличие образования Bauingeniuer или Architekt. На эти позиции меня конечно на интервью очень мало приглашали. Но в области строительства есть вакансии на смежные специальности, где требования к образованию более расплывчаты, например наряду с Bauingeniuer, также Wirtschaftsingeniuer Bau или Studium im Bereich Bauprojektmanagement. Так как на такие места в Берлине тоже недобор сотрудников, то при отсутствии других кандидатов принимают на работу и инженеров из др. областей. Этим я и воспользовался. Но при этом все равно нужно успешно пройти структурированное интервью.


вакансии, которые пользуются спросом у кандидатов, там есть из кого выбирать, поэтому в этом случае меня отсортировывали ещё на стадии отбора письменных Bewerbung.


Если вы отослали только пару Bewerbung и вам отказали, это ещё ни о чем не говорит. Я рассылал своё резюме массово, для каждого поиска работы 50-70 штук. Свою статистику по кол-ву приглашений на интервью в ÖD я уже писал. К ней надо ещё прибавить 6-8 интервью не в ÖD.


#37 
Vladi3 знакомое лицо15.09.20 23:08
Vladi3
NEW 15.09.20 23:08 
в ответ cafedelmar 15.09.20 13:17
Я хотела ещё про 11 и 10 тарифную сетку спросить, Вы упомянули, что если претендовать на место "попроще", то это 10. Сколько это примерно в месяц? Там же ещё группы какие-то.

Это смотря какой тариф и какая ступень в рамках тарифной группы. В TVL для 10 группы 1ой ступени это примерно 2000 до 2100 в месяц, если я не ошибаюсь. Точнее смотрите онлайн-калькулятор для TVL. Ступень вам присвоят в зависимости от проф. опыта или в зависимости от того, как это принято в этой конкретной организации.


скажем на место нижнего звена какой-нибудь Sachbearbeiterin - на какую тарифную группу я могу претендовать?

Sachbearbeiter бывают разные. Максимально я думаю вы можете 11 группу получить. Бывают позиции Sachbearbeiter без требования высшего образования - там в зарплате я не разбираюсь.


Вообще спрашивают на интервью "какие ваши представления о зп" или нет, они сами решают и ты узнаешь об этом только подписывая договор?

Зарплата, а точнее тарифная группа, стоит с момента публикации в Stellenausschreibung. О зарплате на интервью не спрашивают, но часто в конце разговора вас устно им формируют о тарифной группе. Торговаться по поводу присвоения ступени и получения надбавки к зарплате принципе можно, но на интервью этого делать не стоит. Лучше перед подписанием договора, если конечно вы заинтересовали работодателя. В последний раз я выбил для себя более высокую ступень и Zulage к зарплате.


#38 
cafedelmar коренной житель16.09.20 12:31
NEW 16.09.20 12:31 
в ответ Vladi3 15.09.20 23:08

Там ещё и Zulagen бывают... Какие? Где об этом почитать можно? Если не секрет, что за цулаге у Вас и чем Вы аргументировали повышение ступени своей зарплаты?

#39 
1 2 все