Deutsch

Потеря сотрудника

4642  1 2 3 4 все
Ashka_hash46 патриот21.10.21 20:35
Ashka_hash46
NEW 21.10.21 20:35 
в ответ Simple 21.10.21 10:50

Я по сторонам смотрю, но при этом не сильно рвусь уходить. Слишком хорошо отпечатались слова директора этой фирмы на прошлом собеседовании: "А что это Вы больше двух лет нигде не задерживаетесь?" На этой фирме я опять два года. Работу знаю, клиентов люблю, к стрессу от продажников отношусь спокойно. Зачем что-то менять именно сейчас?! Год-другой фирма протянет, а там и я определюсь, "где трава зеленее".

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#41 
Simple Nothing is f*cked22.10.21 08:53
Simple
NEW 22.10.21 08:53 
в ответ Ashka_hash46 21.10.21 20:35

Тоже верно.

#42 
kiddy патриот22.10.21 19:28
NEW 22.10.21 19:28 
в ответ Van Doren 18.10.21 23:21
Ну и личный опыт - мой уход убивал проекты

Это не потому что ты такой гениальный а потому что ты другим ничего не рассказывал, документацию не писал, а всех кто мог что то допереть выживал.Этим и создал у манагеров миф о своей незаменимости. Высказывания данного бератера Петерсона сродни теории наших хрюш, что лейстунг подчиняется Гауссу, из тим в 10 человек 2 очень хороши и им больше бонуса, 2 дебилы Б которых надо гнать, а остальные ни так не сяк. Если мы возьмем ситуацию когда топ специалист делится опытом, не отгребает под себя все интересные проекты, трейнинги итд оставляя другим бетриб и тренировку индусов то это одна ситуация, когда он уйдет, а если чел расказывал, записывал про грабли, давал возможность другим попробовать себя в интересных проектах то другая. Возьмем ситуацию в одной большой немецкой партии, если бы канцлерин не выгоняла из нее ярких личностей, заменяя их тупыми бабами или никакими, бесцветными мужиками то ситуация у них и желание втыкателей за них голосовать было бы другое.

Кстати, постепенно и до хрюш доходит. Если 2 дать все а другим дулю то желание других кооперировать и вообще что либо качественно делать упадет до нуля и система пересматривается

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#43 
Срыв покровов патриот22.10.21 22:07
NEW 22.10.21 22:07 
в ответ kiddy 22.10.21 19:28

нормально зачитал))

#44 
Van Doren патриот22.10.21 22:09
Van Doren
NEW 22.10.21 22:09 
в ответ kiddy 22.10.21 19:28
alla0 патриот23.10.21 16:39
alla0
NEW 23.10.21 16:39 
в ответ kiddy 22.10.21 19:28

Ну так Фандорин был экстерном, таких как раз приглашают ради из ноухау, а не ради рутинной работы. Это тоже решение фирмы, не держать у себя высококвалифицированных, а только тех, кому можно меньше платить и кто спокойно не выпендриваясь выполняет ежедневные обязанности. Такая политика несёт в себе массу рисков, например, что приглашённые экстерны окажутся не теми, кто нужен или что они не смогут /не успеют вдуматься в проблемы и задачи, которые им предстоит решать. Либо да, что не вработают местную команду в нужной мере. Но упрекать их в эгоизме за то, что они не рвутся делать рутину или опекать индусов, некорректно.

#46 
  6 месяцев, Карл! коренной житель23.10.21 18:29
NEW 23.10.21 18:29 
в ответ alla0 23.10.21 16:39

Сколько стоит такой супермен специалист как фадорин?

#47 
kiddy патриот23.10.21 21:20
NEW 23.10.21 21:20 
в ответ alla0 23.10.21 16:39, Последний раз изменено 23.10.21 21:23 (kiddy)
Но упрекать их в эгоизме за то, что они не рвутся делать рутину или опекать индусов, некорректно.

Если они убедили лоха манагера что стоят 120 евро в час, это не моя проблема. За эти деньги вполне можно быть вежливым, отвечать на емейлы. и не просто отвечать а по делу и выполнять то что просят качественно. Аргументы типа у меня веркфертраг и ты не можешь ко мне обращаться или ты не подписываешь мой штунденцетель поэтому заткнись не проходят.

Долг честного интерне сотрудника найти ошибки, косяки показать вредоносную сущность данного индивидума для дела, и если нельзя его выпереть с сегодня на завтра то выпереть хотя бы к концу месяца с пожизненным баном на наем на другие проекты. Нет незаменимых людей (тов. Берия). Если экстерн ведет себя как свинья или козел то должен быть сьеден в зоопарке без пощады. Потому что толку от такого и вправду нет, если чел не делится информацией и ноухау то когда ему что либо надо будет, не факт что у людей с которыми он себя так вел найдется время и желание ему помочь. Это все плохо для тимарбейт.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#48 
Simple Nothing is f*cked23.10.21 21:48
Simple
NEW 23.10.21 21:48 
в ответ kiddy 23.10.21 21:20

А с чего вы взяли, что он не делится? Работали вместе?

Вообще это миф, что если все встанет, то исключительно из-за отсутствия документации и тд.

#49 
kiddy патриот23.10.21 22:24
NEW 23.10.21 22:24 
в ответ Simple 23.10.21 21:48
А с чего вы взяли, что он не делится? Работали вместе?

Мы говорим не про данного аффтара а про сферического коня в вакууме, нет никаких фактов чтобы утверждать что данный аффтар именно себя так вел. Идет речь о том что если кто либо считает себя гением, и на этом основании всех других Пи...(лицами традиционной в Кельне ориентации) то печальный финал неизбежен.


то исключительно из-за отсутствия документации и тд.

Ну можно еще какого нибудь коду наваять слабые стороны которого знает только аффтар, забыть исправить пару багов, применить какую нибудь технологию которую больше никто из интерне не знает и которая требует дорогущей лицензии каждый год итд.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#50 
Van Doren патриот23.10.21 23:40
Van Doren
NEW 23.10.21 23:40 
в ответ kiddy 23.10.21 21:20

Где ты вообще Werkverträge видел? Везде Dienstleistung. И training on the fly я почти везде делал в ходе парной работы.

#51 
Van Doren патриот23.10.21 23:49
Van Doren
NEW 23.10.21 23:49 
в ответ kiddy 23.10.21 21:20
Нет незаменимых людей (тов. Берия). Если экстерн ведет себя как свинья или козел то должен быть сьеден в зоопарке без пощады.

Товарищ Берия был дебилом. В креативной среде выхлоп может различаться на порядки. Я в соревнованиях участвовал, и знаю, что топы умеют решать задачи в несколько раз быстрее меня. Хотя я пишу гораздо более кратко и понятно. И документирую лучше. То есть у белоруса, многократного чемпиона GCJ, скорость решения задач в 5 раз выше моей (а топовые задачи я просто не решу). Это при разнице в IQ вероятно в 15-20 пунктов, и большой разнице в объёме тренировок. Теперь смотри, разница между мной и средним сотрудником легко составит 30 пунктов. И поэтому разница в выхлопе может быть и 25 раз, и многие мои задачи он просто не решит, или решит неэффективно. Вот и всё.

#52 
kiddy патриот24.10.21 18:57
24.10.21 18:57 
в ответ Van Doren 23.10.21 23:49
и многие мои задачи он просто не решит, или решит неэффективно. Вот и всё.


Возможно для 1% случаев нужна гениальность, к примеру написать аппс для посадки марсохода на Марс и чтобы он не ударился и сел в нужную точку или чтобы Тесла распознала в темноте велосипедиста без фар и мгновенно отвернула машину. В 99% случаев задача заключается в записи чего нибудь в реляционную базу данных, считывания из этой базы данных, посылания сообщения REST, JSON ну или еще как нибудь другой системе, засылания счета и маннунга клиенту, рисования на основе считанных из базы данных КПИ дашбоарда для манагера чтобы он посмотрел на яркие краски и поверил что все будет хорошо. Хорошо и эффективно не надо, надо просто, понятно и на данный момент дешево (сколько обойдется в следующем году это дело никого не интересует). Даже скорее всего где то уже есть прога которая на 90% это делает но удалось убедить менеджмент что велосипед надо изобрести заново.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#53 
kiddy патриот24.10.21 19:02
NEW 24.10.21 19:02 
в ответ Van Doren 23.10.21 23:49
Товарищ Берия был дебилом.

Товарищ Берия ацки мотивировал несчастных советских евреев вкупе с неуспевшими удрать нацистскими инженерами и химиками создать с нуля советскую атомную бомбу. Вас бы поставили манагером на такой проект вы бы достигли цели?

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#54 
Simple Nothing is f*cked24.10.21 19:28
Simple
NEW 24.10.21 19:28 
в ответ kiddy 24.10.21 18:57

Не, ну это скучно все. Вот у меня сейчас проект - вроде дерьмо дерьмом (старое легаси на пхп), но задачи очень интересные, часто я их не тяну, потому что всю математическую базу и алгоритмы уже забыл, а учить заново лень :) Допускаю, что Фандорин решил бы их намного быстрее меня.

#55 
Van Doren патриот24.10.21 19:33
Van Doren
NEW 24.10.21 19:33 
в ответ kiddy 24.10.21 19:02
Товарищ Берия ацки мотивировал несчастных советских евреев вкупе с неуспевшими удрать нацистскими инженерами и химиками создать с нуля советскую атомную бомбу

С какого нуля? Документацию в Америке сперли. А американцы как-то обошлись без Берии. Можете Фейнмана почитать как это было. И я что-то не припомню немцев в этом проекте.

#56 
td7 коренной житель26.10.21 21:21
td7
NEW 26.10.21 21:21 
в ответ kiddy 23.10.21 21:20

Кидди, сорри за небольшой оффтоп, но 120 в час плюс ндс в 2021 году просят руководители ...домоуправлений. )) За всякие сверхурочные работы, например, за 'постоять рядом с сантехником' -проконтролировать плановые работы или собрание внепланово на час затянулось.

Почувствуйте разницу, в образовании, знаниях и сфере работы, называется. Думаю, таким как Фандорин, меньше, чем за 250 и комп включать не стоит.

А по теме-

Есть действительно люди, которые могут работать, а есть и другие, которые больше могут говорить о работе. Красиво и долго, но абсолютно неэффективно ;-)

Все эти умные теории подведения чел.ресурса к одним цифрам -не более, чем теории. Практика у каждого своя. И там такие факторы, как наличие-отсутствие спецов как в управлении, так и на местах были и будут. Знаю кучи примеров, когда фирмы разорялись, потеряв технолога или нач.сбыта в пр-ве продуктов питания, гл.инженера-конструктора или даже просто нач.монтажа в металлофасадах, где ошибка в одном крупном проекте стоит миллионы. Так что..

Но есть наверняка и фирмы, имеющие достаточное кол-во людей в отделах. Только я таких давно не встречала, мода сокращать издержки,' поиздержала'

#57 
Ashka_hash46 патриот28.10.21 20:00
Ashka_hash46
NEW 28.10.21 20:00 
в ответ td7 26.10.21 21:21

Н.п.


В продолжении темы: сегодня уволился ещё один программист, который пусть и не семи пядей во лбу был, но последняя надежда всех оставшихся. Страшно представить, как фирма будет выплывать теперь...


Сегодня сидели (включая уходящих), пытались вспомнить, ЧТО стало первопричиной, откуда пошла волна, которая сейчас вылилась в лавину увольнений... И таки да, все началось с одного программиста, покинувшего фирму...

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#58 
markisa seti коренной житель28.10.21 20:20
markisa seti
NEW 28.10.21 20:20 
в ответ Ashka_hash46 28.10.21 20:00

А начальство ищет активно новых сотрудников или пока боливар тянет, то и ладно?

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#59 
Ashka_hash46 патриот28.10.21 22:12
Ashka_hash46
NEW 28.10.21 22:12 
в ответ markisa seti 28.10.21 20:20

Объявления висят, они висели и когда я пришла. Отделу кадров поставлена задача - искать на ксинге и активно писать предложения подходящим специалистам. Headhunter наняты. Постоянная реклама внутри фирмы - "приведи друга, получи 3000 евро брутто!"


Коллега (который уходит) последний год принимал активное участие в Bewerbungsgespräch всех потенциальных кандидатов. Говорит, что и бевербунгов мало, приглашали ВСЕХ, но из девяти собеседований (за год!) было принято трое (двое уже сбежали сбежал), ибо остальные даже связно не могли сказать, чем занимались на предыдущей фирме. Про "связно" в прямом и переносном смысле, из девяти собеседований - только два с носителями немецкого.


Ломаю голову, где индусы, ибо когда уходила с прошлой фирмы, на мое место массово претендовали именно они. Но я уже оставила идею "помочь фирме с кадрами", двоих мною приведенных убрали "из личной неприязни". С такой политикой фирмы далеко не уедем, но "шопаделать".

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#60 
1 2 3 4 все