русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Разговор к концу Probezeit

2886  1 2 3 alle
jekapar02 Я хороший мальчик12.12.21 20:10
jekapar02
NEW 12.12.21 20:10 
in Antwort .Ласка. 12.12.21 13:37
Здесь требуется прокачка страха и негативного опыта, собранного в силу отсутствия необходимого инструментария.
Очень надеюсь, что понимаете сами - что причина кроется в Вас самом

Чую, что я нечаянно попал на какой-то психологический тренинг 😀

Что мешало заранее задать вопросы?

На тот момент нужно было брать, что дают.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#21 
jekapar02 Я хороший мальчик12.12.21 20:17
jekapar02
NEW 12.12.21 20:17 
in Antwort markisa seti 12.12.21 14:48
У вас в контракте не было прописано повышение зп после испытательного срока?

Конечно же нет.

Какая у вас вообще система? Все на тарифе?

Нет, тарифов нет.

Вы ещё не поговорили, вам ещё не отказали, а вы уже так настроены.

Я об этом уже написал. Лично я от такого работника попытался бы избавиться.

актуальное финансовое положение фирмы,

Год был огонь, всем выплатят 125% премии вместо обычных 100%. По поводу развития/роста: иерархия настолько плоская, что позиция шефа - следующая, а после него - шеф фирмы, одной из 5 в группе.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#22 
alla0 патриот12.12.21 22:13
alla0
NEW 12.12.21 22:13 
in Antwort jekapar02 12.12.21 20:10, Zuletzt geändert 12.12.21 22:15 (alla0)

Во-первых я уверена, что ты достоин не меньшей зарплаты чем на старом месте.

На тот момент нужно было брать, что дают.

Во-вторых: а что сейчас изменилось?

Я бы искала какую-то дополнительную опору, прежде чем ставить вопрос о повышении. Если нет уверенности в незаменимости на этом месте - то в возможностях устроиться к другим работодателям или сменить отдел.

Иначе мне момент кажется неблагоприятным.

Пример из личной жизни: женщина хочет, чтобы мужчина женился, а он не горит, и женщине приходится идти на компромис. В итоге мужчина женится на предложенных условиях, а она через пару месяцев начинает качать права и например настаивать на разделении поровну всех бытовых обязанностей хотя явно или де-факто уговор был, что она все сама, ибо иначе мужчина бы на брак не подписался. Другое дело, если жена к этому времени укрепила позиции, детей там нарожала или простила измену и построила совместный бизнес. В общем, пока состояние "ещё сам и прощения просить будет" не достигнуто, такая попытка смены правил игры выглядит не очень перспективной.

#23 
jekapar02 Я хороший мальчик13.12.21 07:13
jekapar02
NEW 13.12.21 07:13 
in Antwort alla0 12.12.21 22:13
Во-первых я уверена, что ты достоин не меньшей зарплаты чем на старом месте

Как на семинаре по управлению персоналом: сначала надо дать конфетку 😀🌸

Во-вторых: а что сейчас изменилось?

На самом деле с весны-лета изменился рынок. Если в первой половине года персонал искали мои (бывшие) клиенты (которым я особо полезным быть не мог, я тут как-то выставлял бизнес-задачку), то в аккурат с июня проснулись и мои потенциальные работодатели. Сейчас идёт бум продаж сырья, производители всяких пен и красок прямо вырывают сырьё из рук. Поэтому и нужен дополнительный персонал.

или сменить отдел

Это врядли, я как раз сейчас на своём месте. Спасибо за объяснение на пальцах, ситуацию в целом я осознаю.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#24 
alla0 патриот13.12.21 10:23
alla0
NEW 13.12.21 10:23 
in Antwort jekapar02 13.12.21 07:13
Как на семинаре по управлению персоналом: сначала надо дать конфетку

Ожидаемая реакция :-) Я же хотела показать, что отделяю ценного специалиста от неоптимальной ситуации. Но план не удался.

Если рынок изменился, то это другое дело.

#25 
Mr Twister55 gekickt bis 26/11/24 17:33 коренной житель13.12.21 21:48
Mr Twister55
NEW 13.12.21 21:48 
in Antwort jekapar02 12.12.21 17:52
А он скажет, мол, мы тебе и так дали больше, чем ты просил...в этом-то и загвоздка.

ну тогда ответишь: а что и спросить нельзя?спок

на самом деле это нормально после пробы спросить про зарплату.

помню устроился как-то от ляйки, я вообще не знал никаких правил и через неделю,

когда у меня пару вопросов возникло по цайтерфассунг, я заодно спросил, не хотят ли мол, они мне за бензин заплатить.

мне сказали, что можно будет поднять этот вопрос после пробыцайт, и потом таки переняли бензинкостен.

"Плохо, когда стадом баранов управляет Лев , но еще хуже, когда стадом львов управляет Баран".
#26 
soarian коренной житель14.12.21 09:11
soarian
NEW 14.12.21 09:11 
in Antwort jekapar02 11.12.21 21:04

Ситуация обычная, Вы создали себе Wettbewerbsvorteil запросив слишком мало. Не думаю, что работодатель готов на значительные изменения. Подорожав, вы теряете это важное преимущество и дело не в вашей ценности как специалиста. И я бы не стала приурочивать конкретный разговор о серьёзных вещах к такой формалии как "längst überfälligen Eintrittsgespräch" - сама формулировка какая-то необязательная.


Стандартный подход к создавшейся ситуации, сначала забросить пару удочек и уже с потенциальным уловом начать разговор имея туз в рукаве. Тем более, как вы говорите, рынок распологает. Я бы, забрасывая удочки, запрашивала сразу нормальные деньги, с учётом того что значительных повышений в ближайшем будущем не предусмотрено и жить на это нужно долго - так будет реалистичнее. И еще, часто сообщая свою желаемую годовую зарплату, люди попадаются на уловку, что этот вунш будет с учётом бонусов, но выплата бонусов это уже совсем другая правовая подоплёка - тут нужно проявить твёрдость, если уж принято платить бонусы, то это сверху


Не хочу Вам в душу лезть, но мне кажется, что Вы слишком лояльный и слишком много думаете о других. А на самом - то деле "человек человеку волк"

Тёмные аллеи
#27 
proElectro патриот14.12.21 11:13
proElectro
NEW 14.12.21 11:13 
in Antwort soarian 14.12.21 09:11
Вы создали себе Wettbewerbsvorteil запросив слишком мало. Не думаю, что работодатель готов на значительные изменения. Подорожав, вы теряете это важное преимущество и дело не в вашей ценности как специалиста.


А я этому товарищу в самом моем первом постУ тут так прямо и сказал - взяли тебя на работу (утрирую, разумеется) "за еду". И это так называемое "пробное время" и было для работодателя проба - способен этот чел за еду вообще хоть на что то или выкинуть его просто потом под дежурной формулировкой.

А он, чот, возомнил себе после первого уровня сразу на 80-ый прыгать. Которого уже нет давно и в помине то..... Тут самая настоящая с его стороны подмена понятий - шеф смотрит сможет ли он себе на еду так заработать. А человек решил что "за еду" - это само сабой разумеется, по умолчанию и только за одно то, что он в 8 утра к нему пришёл и в 4 ушёл. 😀 🤷‍♂️ А вот за то, что он там у него ещё и работал в промежутке - решил выправить в себя ещё "тысяч пять" 😂

Реально смешно читать людей, думающихв таком взрослом возрасте только с одной, разумеется своей стороны.... Как будто студент вчера устроился и про пандемию со стагнацией всей экономики ничего не слышал. 🤷‍♂️

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#28 
proElectro патриот14.12.21 11:23
proElectro
NEW 14.12.21 11:23 
in Antwort soarian 14.12.21 09:11
А на самом - то деле "человек человеку волк"

В какую стаю попали, так и воем.👍

Это в первую очередь окружающей тебя реальности зависит. Работали наши родители хоть инженерами на заводах, хоть стрелочниками на жд, хоть нянечками в дс, да хоть даже генеральным секретарём КПСС - могли быть на все сто уверены что и на пенсию оттуда уйдут и за счёт предприятия ещё и похоронят. 😀 🤷‍♂️ Будут всем цехом или детсадиком и покрывать, и "выручать", и глаза закрывать и на крайняк на партсобрании песочить и в самый ужасный ужас снимут надбавку или прогрессивку.

И ни у кого не было головняка особо рвать свою попу на британский флаг и ежедневно доказывать всем твоим начальникам что ты вечномолодой киборг без семейного балласта и на вечных батарейках...

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#29 
jekapar02 Я хороший мальчик14.12.21 12:02
jekapar02
NEW 14.12.21 12:02 
in Antwort proElectro 14.12.21 11:13

Магнето, ты непостоянный как деФачка: то ойФсё, то вернулся 🤷‍♂️ И из тривиального вопроса раздул кризис мирового масштаба.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#30 
jekapar02 Я хороший мальчик14.12.21 12:14
jekapar02
NEW 14.12.21 12:14 
in Antwort soarian 14.12.21 09:11

Я не ожидал своим сообщением спровоцировать анализ моей личности, но твой (мы же тут вроде все на Ты) анализ мне понравился, более-менее совпадает 😀👍

Вы создали себе Wettbewerbsvorteil запросив слишком мало.

То бишь, продавшись ниже уровня. Да, пожалуй так и есть, дистрибьюторы обычно платят меньше, чем производители.

Подорожав, вы теряете это важное преимущество

Не факт. Фирма хоть и немаленькая, но семейная, они фокусируются на подходящих кадрах.

Стандартный подход к создавшейся ситуации, сначала забросить пару удочек и уже с потенциальным уловом начать разговор имея туз в рукаве.

Я сейчас активно не ищу, а те пару предложений, что поступили в общем порядке, суммами не радовали. Да и тут другая политика, построенная на человеческом отношении. Магнето, конечно, скажет, что это капитализм, и тут прав тот, кто поимел ближнего, судя по отзывам моего давнего знакомого, работавшего там же, тут нужно работать помягче.

И еще, часто сообщая свою желаемую годовую зарплату, люди попадаются на уловку, что этот вунш будет с учётом бонусов, но выплата бонусов это уже совсем другая правовая подоплёка - тут нужно проявить твёрдость, если уж принято платить бонусы, то это сверху

Когда я сидел в этой дискуссии, уже был проеден Abfindung с прошлой работы, а у меня семья, ребёнок. Пришлось брать, что дают. Сейчас-то я тоже понимаю, что мог себе позволить поторговаться.

Не хочу Вам в душу лезть, но мне кажется, что Вы слишком лояльный

Есть такое 🤓

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#31 
proElectro патриот14.12.21 12:15
proElectro
14.12.21 12:15 
in Antwort jekapar02 14.12.21 12:02

Не истери. Тебя уже услышали и поняли. Поэтому и не пишу тебе уже ничего. Абстрагируйся. 😀

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#32 
jekapar02 Я хороший мальчик14.12.21 12:18
jekapar02
NEW 14.12.21 12:18 
in Antwort jekapar02 14.12.21 12:14

Короче, пообщался я с персональщицей. Всё прошло хорошо, я, не кривя душою, нахвалил фирму и позицию. Она со своей стороны была рада, но сама никакого фидбека про меня высказать не могла, это дело прямого начальника. Под конец спросила, точно ли нет никаких тем. Тогда я осторожно подкинул, что фирма, конечно же, дала мне в год даже больше, чем я просил, но что-то не хватает. Её эта тема не удивила, она посоветовала работать через начальника, это его компетенция. Разговор с начальником будет в начале года. Всем спасибо за участие 👍🌸🍻

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#33 
proElectro патриот14.12.21 12:21
proElectro
NEW 14.12.21 12:21 
in Antwort jekapar02 14.12.21 12:14
Когда я сидел в этой дискуссии, уже был проеден Abfindung с прошлой работы, а у меня семья, ребёнок. Пришлось брать, что дают

А оформить алг 1, спокойно искать достойное место с нормальной оплатой и не просерать твой "абфиндунг" тебе твоя вера не позволяла?

Ты просто дохрена чего не договариваешь сам, а желаешь (не от меня, конечно) полноценную и верную информацию получить.

Ну ну два раза... 😀

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#34 
jekapar02 Я хороший мальчик14.12.21 12:21
jekapar02
NEW 14.12.21 12:21 
in Antwort proElectro 14.12.21 12:15
Не истери

🤣🤣


Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#35 
jekapar02 Я хороший мальчик14.12.21 12:26
jekapar02
NEW 14.12.21 12:26 
in Antwort proElectro 14.12.21 12:21
А оформить алг 1, спокойно искать достойное место с нормальной оплатой и не просерать твой "абфиндунг" тебе твоя вера не позволяла?

Прости, магнето, ты настолько неодарённый, что не можешь высчитать, сколько составляет АЛГ1 и когда его платят? Abfindung был проеден в комбинации с АЛГ1, у меня его было-то две зарплаты. К моменту решения я уже получал АЛГ1 5 месяцев.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#36 
proElectro патриот14.12.21 12:34
proElectro
NEW 14.12.21 12:34 
in Antwort jekapar02 14.12.21 12:18
Я, не кривя душою, нахвалил фирму и позицию.

Воть теперь точно можешь забыть после этого лайка в зад о какой либо повышении.😀😀🤷‍♂️🙋‍♂️😮

Шефу так и передадут сегодня - "всем доволен, пусть теперь пашет". А ты теперь живи с этим настроением на НГ, что оливье придётся делать не миску как обычно а тарелочку. Вместо шампанского и коньяка - пива из альди и водку паленую из русского магазина. 😀

Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#37 
Hryu свой человек14.12.21 12:37
NEW 14.12.21 12:37 
in Antwort jekapar02 12.12.21 10:45, Zuletzt geändert 14.12.21 12:42 (Hryu)

если работаешь по тарифу, то ЗП будут понемногу корректировать каждый год.

Если нет, то если в договоре повышение не прописано, то прибавку придется выбивать. Но это всё после испытательного срока, в идеале, через год.

#38 
jekapar02 Я хороший мальчик14.12.21 12:42
jekapar02
NEW 14.12.21 12:42 
in Antwort Hryu 14.12.21 12:37

Как уже написал, тарифа нет.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#39 
soarian коренной житель14.12.21 13:12
soarian
NEW 14.12.21 13:12 
in Antwort jekapar02 14.12.21 12:14
Я не ожидал своим сообщением спровоцировать анализ моей личности.

Я и не хотела разбирать личность и в душу лезть, просто проблема личная. У меня подобных ситуаций было полно, страх остаться без средств очень хорошо понимаю, когда вынужден брать что дают. У меня конечно было плачевнее, потому что ребёнок был беби и всякие другие пертурбации...


То бишь, продавшись ниже уровня

Вот эта фраза точно всё выдаёт. Тебе наверное просто стыдно тороваться.

Тёмные аллеи
#40 
1 2 3 alle