Добрый день/вечер!

Руководство концерна приняло решение передать всех сотрудников с определённой функцией (мы раскиданы по всей Германии) в дочку концерна, которая именно на этой функции и специализируется.

Обещают, что контракты будут один к одному, какие и были раньше, рабочие места останутся где раньше, выполнять будем те же задачи, что и раньше, якобы сменится только логотип в фертраге.

Если кто-то сталкивался уже с подобным, на что нужно обратить внимание при таком переводе? Есть ли какие-то подводные камни или особенности?

Что будет с годами Betriebszugehörigkeit im Mutterkonzern, они зачтутся?

Это значит что у вас будет новый работодатель. А речь о "Betriebsüberang", или "Änderungskündigung"? Если первое то имеете право отказаться, но в этом случае лишитесь рабочего места, т к. старый работодатель перестал существовать. После перехода не имеют права уволить бетрибсбедингт в течение 6 мес. Если второе, то пробецайт/вартецайт начинается заново. Иначе всё должно быть прописано, держите ухо востро

Говорят, что зачтутся. Непонятно, где этот факт должен быть прописан: в контракте или каком-то другом "общем" документе?

Если честно, я даже не в курсе, какие именно вопросы надо задать, вообще очень много чего непонятно. Нам сделали презентацию, шеф "дочки" расписал всё в радужных оттенках, типа они делают самый большой гевинн в концерне и всё будет зашибись.

Но перед этим в "маме" прошли небольшие сокращения (затронуло каждый отдел), сейчас определённый отдел передают в "дочку". Мама остаётся существовать, просто нашу функцию вычеркнули. Наш бетрибсрат предупреждает, что мол да, мы все будем переданы, контракты будут один в один, вроде как тут волноваться не о чем, но мол никто не знает, что будет дальше, может "дочка" решит ряды прочистить через пару месяцев. Но это будет в рамках новых отношений, и нынешний работодатель об этом не упоминает и даже возможно и не знает.

А речь о "Betriebsüberang", или "Änderungskündigung"?

Этого я не знаю. Остаться или вернуться назад нельзя, ибо работы с этой функцией у "мамы" больше нет. Теоретически можно бевербоваться внутри концерна на другую позицию (если у кого-то возникнет желание работать в "маме"), но в данный момент это невозможно, ибо была проведена чистка, вакансий на сегодняшний день нет.

Про пробецайт я спрашивала, вопрос конечно высмеяли и сказали, что нет, мы перенимаемся без пробецайт. Есть ещё какой-то вариант, при котором возможно спонтанное увольнение сотрудника в течение первых 6 месяцев? Или спрошу так: если кто-то из сотрудников понял, что ему новая работа не подходит, то у него не будет возможности спонтанно уволиться? Пытаюсь понять, какой может быть формулировка в контракте на этот счёт.

Betriebszugehörigkeit остаётся. На словах, по крайней мере. Каким образом и где это будет прописано - непонятно.

На мой вопрос, планируется ли вообще, чтобы мы перед подписанием контрактов имели гешпрехи с новым работодателем, нынешняя шефиня спросила: а зачем? Мол, контракты будут один в один, сменится только логотип, какие у меня вообще могут быть вопросы. Потом после включения бетрибсрата конечно сказала, что если нам это нужно, то могут такой гешпрех организовать. Для меня это уже красная лампочка, если бы всё было в порядке, человек не среагировал бы таким образом на вполне невинный вопрос.

Если вдруг такую встречу организуют, то если честно, у меня в голове одни знаки вопросов без сформулированных вопросов. Я понимаю, что там что-то не то, но как вывести на чистую воду - не понимаю. И про что именно спросить - тоже не совсем понимаю.

у меня в голове одни знаки вопросов без сформулированных вопросов.

На вашем месте я бы искала ответы на следующие два вопроса:

1. Какой в новом договоре Еintrittstermin? Исходя из этого вас смогут уволить либо за две недели как ин пробецайт, либо три месяца (или тот фрист, который прописан в старом договоре, если Еintrittstermin
переняли) https://www.juraforum.de/forum/t/wechsel-im-konzern-eine-a...

2. Чем обосновывают решение перенести вашу сферу деятельности другому юр. лицу? Какова стратегия предприятия, каков убытоk? Чем "прославился" ваш работодатель в прошлом, были ли массовые увольнения, банкротства, продавались ли фирмы?

Спасибо за ссылку!

Новые контракты ещё никто не видел. Предполагается, что подготовкой документов будут заниматься в октябре (бетрибсрат сказал, что ещё какие-то переговоры с работодателем запланированы, якобы не все вопросы выяснены, но о чём конкретно речь - не знаю), в ноябре мы всё должны подписать, с 1 декабря мы должны работать в новой фирме. Смущает конечно такая скоропостижность.

Чем обосновывают решение перенести вашу сферу деятельности другому юр. лицу?

Это нам как раз разъяснили. "Дочка" специализируется на конкретном вопросе. Якобы при переводе нас в "дочку" поднимется квалитет оказываемых услуг, так как мы не будем "растекаться", а будем концентрированно заниматься одной определённой задачей.

Остальные вопросы тоже интересны. Спасибо большое!

Мое скромное мнение, даже, если вы найдёте что-то нечистое в контракте, то вы мало что сможете изменить.

Если целый отдел переводят, то контракты у всех будут типично одинаковыми.

У вас, на мой взгляд, 3 выхода:

1. Подписать новый контракт. Возможно даже выторговать плюшки.

2. Искать работу внутри учередительного предприятия.

3. Искать работу у другого работодателя.

Дополню, можно?

н.п.

4. не подписывать ничего до похода к адвокату.

Иногда оплаченная сотня-другая за грамотную юридическую консультацию может помочь сохранить тысячу или тысячи.

Пункт 4 как приложение к 1-2-3.

*** Verliebt in Sardinien***

В данный момент я настраиваюсь на выход 1, а как там карта ляжет - будем посмотреть.

Я пока подготавливаю почву для вопросов, ибо в самом начале у меня просто сплошной знак вопроса в голове светился, без каких-либо формулировок. Мне нужно было мнение со стороны, чтоб хотя бы какие-то мысли начали появляться. Сейчас более-менее что-то начинает вычерчиваться.

Спасибо!

Разве должен быть прям новый договор? Нельзя обойтись приложением к имеющимуся договору, как в случае с изменением раб.часов? Один лист бумаги с логотипом и подписью скрепить с уже имеющимся контрактом? Хотя конечно же там фирма в своих интересах решает.