в продолжении к теме `` предвзятость начальства, демотивация; Abmahnung`` позволю себе открыть новую тему, так как ситуация перешла в завершающую стадию:

я получаю от фирмы Aufhebungsvertrag ( термин через 2 дня), о деталях пока не знаю...

потому возникает куча вопросов, попытаюсь составить список из непоняток и сразу мои ответы, которю попрошу вас скорректировать, а также дополнить другой полезной информацией:

- после 10 лет на фирме Кюндигунгшутц по закону - 4 месяца

- при Ауфхебунгсвертраге - 3 месяца шперре на получение АЛГ1, но есть способы как это избежать

- лучше выторговать у фирмы удлинненый Кундигугшутц вместо 3- 4 месяцев , например , 6 или больше и быть freigestellt от работы , например, последние Х месяца в счет запланированного абфиндунга , то есть вместо абфиндунга дольше оставаться на фирме ангестельт; или скомбинировать : половину от абфиндунга получить выплатой и вместо другой половины 2,5 быть ангештельт , но с Freistellung.

-Rechtsschutz у меня нет, и сейчас заключать тоже нет смысла , так как там тоже шпере в 3 месяца?

- если меня не устраивают условия Абхебунгвертрагa, я на него не соглашаюсь, что тогда ? иду в Бетрибсрат за советом ? в арбайтсгерих?

при Ауфхебунгсвертраге - 3 месяца шперре на получение АЛГ1, но есть способы как это избежать

у вас сначало должно быть увольнение со стороны фирмы (betriebsbedingt) , вы должны подать Kündigungsschutzklage, только тогда у вас не будет шперы .

- лучше выторговать у фирмы удлинненый Кундигугшутц вместо 3- 4 месяцев , например , 6 или больше и быть freigestellt от работы , например, последние Х месяца в счет запланированного абфиндунга , то есть вместо абфиндунга дольше оставаться на фирме ангестельт; или скомбинировать : половину от абфиндунга получить выплатой и вместо другой половины 2,5 быть ангештельт , но с Freistellung.

что вам даст 2 дополнительных месяца на фирме? я бы не стала продлевать . Лучше добиться что бы увольнение было betriebsbedingt.

имхо, выслушайте сначала что они вам предлагают, берите договор домой и думайте спокойно . Возможно стоит пойти на консультацию к адвокату.

- после 10 лет на фирме Кюндигунгшутц по закону - 4 месяца

.

- лучше выторговать у фирмы удлинненый Кундигугшутц вместо 3- 4 месяцев , например , 6 или больше

Вы когда пишите Кундигугшутц имеет в виду Kündigungsfrist?

-Rechtsschutz у меня нет, и сейчас заключать тоже нет смысла , так как там тоже шпере в 3 месяца?

Да.

- если меня не устраивают условия Абхебунгвертрагa, я на него не соглашаюсь, что тогда ?

Без Вашей подписи этот договор не может вступить в силу.

Если им очень хочется от Вас отделаться, то тогда они наверняка пойдут навстречу Вашим условиям.

Обратите внимание, будет ли в Aufhebungsvertrag стоять фраза типа "если бы этот договор не был бы подписан, то увольнение со стороны работодателя всё равно бы произошло".

да, Kündigungsfrist

Обратите внимание, будет ли в Aufhebungsvertrag стоять фраза типа "если бы этот договор не был бы подписан, то увольнение со стороны работодателя всё равно бы произошло".

это типа этого > der Arbeitgeber die Kündigung mit Bestimmtheit angekündigt hat, ?

в статьях кроме других причин еще указывают эту:

• die Vergütung weit unter dem lokalen Branchenniveau lag.

У меня на самом деле зарплата процентов на 30-40 меньше того, что сейчас есть на рынке. мне этот факт потом надо как-то в арбайтсамнте в каком-то формуляре указывать ?

Прежде всего поздравляю! Не уволили бы Вас и сидели бы там нервы свои тратили. По делу ничего сказать не могу, пока не была в такой ситуации. В нашей компании в Лондонском офиссе двум коллегам подобные предложения сделали, они были очень довольны. Сколько денег дали они не могла сказать, тк они подписали бумагу о неразглашении.

Спасибо !!

и мне сделали `` предложение``, как говорится - дно пробито;

пригласила с собой на термин с вредной жабой председателя нашего профсоюза- у нас у обоих нервный смешок исказил лица , когда увидели черновой афхебунгсфертраг.

Предложение - это лучше, чем увольнение, конечно и форма очень даже важна. Когда вы от них избавитесь, то представляю какое облегчение испытаете, рада за Вас.

пригласила с собой на термин с вредной жабой председателя нашего профсоюза

это хорошо, что Вы его пригласили!

А в совет трудового коллектива ( Betriebsrat ) Вы уже обращались? Обратитесь туда тоже.

так это же одно и то же :)))

нет.

Профсоюз это Gewerkschaft.

Надеюсь, Вы отказались, а требования ответные выдвинули?

ТС написала "председателя нашего профсоюза" - неужели не догадались что никаой председатель Gewerkschaft не пойдёт на встречу в часную лавочку, а речь здесь о Betriebsrat?

ТС написала "председателя нашего профсоюза"

На крупных фирмах для своих членов - ходят. Но не председатель всего профсоюза, а именно местного отделения.

Я удивилась, что у ТС тоже так, но и порадовалась за неё.

Жаль, что ТС просто перепутала слова.

когда увидели черновой афхебунгсфертраг

Вам его на руки дали?

К юристу не планируете обратиться? Моя кузина увольнялись из довольно серьезного концерна, после 10 лет работы сократили ее отдел из-за закрытия направления работы, сумму Abfindung обращение к адвокату удвоило. Кузина, как и вы, в Баварии, если нужно, я могу узнать про того адвоката.

На крупных фирмах для своих членов - ходят. Но не председатель всего профсоюза, а именно местного отделения.

Уже само разделение на крупные и некрупные фирмы противоречит принципу Gewerkschaften. Стало быть их члены не равны между собой, а некоторые "ровнее", потому как на более крупном предприятии работают? - этого просто не может быть.

Тем более что у Gewerkschaften совсем другая сфера деятельности. Максимуm могут предоставить члену адвоката для защиты прав в суде.

Конечно, не подписала; потяну время и выставлю свои условия, помноженные на два, чтоб и они о.уели; если сойдемся на половине - меня это устроит.