Всем здратути . Открывала последние темы в ноябре , когда меня увольняли через абфиндунг .

Прошло почти 3 месяца моего праздного существования ; честно сказать , я не то , что отдохнула , а наоборот еще больше замоталась от мелкой бытовухи, но желание работать по найму нет , как и идей , чем можно было бы заняться как предприниматель , а значит - вернемся к найму .

Какая цель :

занятость как САП Консультант или ММ/SD или FI/CO или ? С расчетом на 100% хом офис

Что имеем :

есть уже в наличии опыт работы в IT support более 10 лет как анвендер в модуле GTS , Betrieb , и в других различных подпрограммах , каждый раз разных в зависимости от проекта ; есть сертификат анвендера в MM/SD, но ни разу непримененный на практике; понятия о бухгалтерии и бух.учете ) . В модуле GTS работать больше не хочу , он очень узкоспециализированный.

Действия :

или искать место как юниор и Quereinsteiger в нужных модулях , рассчитывая на мизерную зарплату ?

Или выбивать от АА курс на САП бератора ?

если да , то какой модуль самый перспективный в будущем ?

( моя маленькая мечта - стать IT фрилансером )

Прошу критиковать меня конструктивно и направить мои действия в нужное русло .

Стандатный путь, которого я бы держался:

1. Курсы. Желательно с сертификатом от САП

2. во время курсов практика в САП бератунге

3. работа по найму в САП бератунге. Набрать 3-5 лет опыта, активно заниматься нетворкингом с продвижением себя в качестве специалиста

4. фриланс после

Единственно сомневаюсь относительно 100% Home office в бератунге

моя маленькая мечта - стать IT фрилансером

Не зная макросов в екселе и пайтона?

А слово "анвендер" вы из принципа используете? Нельзя заменить его на "пользователь"?

Я не придираюсь и не злорадствую, но честно странно встретить такой уровень общего развития в сфере обладателей высшего образования. Может вам радикально сменить профиль и искать себя там, где вы будете чувствовать себя на своём месте?

Tолько без глупостей

Или выбивать от АА курс на САП бератора ?

Ваш прежний опыт никак не соприкасался с САП, курс, который бы сделал из вас эксперта по САП с нуля стоитл бы огромных денег. Курсы пользователей не имеют смысла. У меня один знакомый делает репорты САП БО, сравнительно легко обучаемо, может вам этим заняться? - научитесь сами.

Мой опыт соприкосновения с САП - 10 лет ; я не рядом сидела , а работала внутри него ;)

Мой опыт соприкосновения с САП - 10 лет ; я не рядом сидела , а работала внутри него ;)

Вы написали: "анвендер", это я как понимаю пользователь, значит не совсем "внутри". Да и по вашим рассказам, вы на вашей работе больше лямку тянули, а не инфраструктуру выстраивали. Какой смысл предпринимателю нанимать за дорого экстерна, если на курсы пользователей можно послать собственных надёжных сотрудников? И еще, ваши более крупные конкурренты, когда устанавливают какой-нибудь модуль, прдлагают в одном пакете и шулюнг. Ничего вам не навязываю, просто моё мнение.

ПС: ах да, конечно можно при желании продать всё что угодно, но если выстраивать карьеру, то путь, который вам предложили во 2. посте единственный

Так что делала-то внутри него?

а Вы еще не просили в АА курсы? Мне кажется надо с этого начать. Стоить будут больше 10 тысяч, и Вам надо будет еще убедить АА в их перспективности для Вас. Мой знакомый лет 8 назад их заканчивал их, полгода учился, он вообще к САП отношения не имел, но курсы ему дали дали.

по поводу курсов, Вы не хотите другие предложения рассмотреть? Для IT много вариантов, я видела SCRUM PRODUCT MANAGER, SCRUM Master, ITIL FUNDUMENTALS, ENGINEERING, PROCESS MANAGER, Projekt Manager Prince, Tester, Incident Manager и прочее, все с общепризнанными сертификатами.

С САП как мне кажется не в каждом регионе можно работу найти, с менеджментом может быть где-то проще.

эти сертификаты вообще бессмысленны, если не работать в проектменеджменте. Т. е. сначала опыт работы, потом сертификат.

Отчасти я согласна, но с другой стороны, так можно про любую учебу сказать, а разве учеба бывает бесполезной?

В IT много разных курсов, это я перечислила те, что у одного провайдера видела, когда себе курсы смотрела, а так каждый может что то себе поближе выбрать. На тестера я слышала легко работу найти даже без опыта и без сертификата, в таком случае и сетрификат, и знания не помешают.

В проект менеджмент думаю можно в тим через ассистента проект менеджера попасть, с сертификатом такую работу легче найти.

TC, я думаю лучше для себя больше чем один вариант иметь, САП бератор без опыта, наверное, тоже не самый легкий путь трудоустройства.

НП:

я молчу, как рыба об лёд, потому что меня смущает набор пожеланий ТС. Как-то одно с другим вообще не бьет...

• занятость как САП Консультант
• С расчетом на 100% хом офис
• моя маленькая мечта - стать IT фрилансером

Такое впечатление, что у автора ооооочень смутные представления об ИТ-фрилансерах, консультантах САП и т.д.

фрилансер и хоумофис - да, но тогда наверное, простейший путь - Fachinformatiker für Anwendungsentwicklung.

Консультант, проект-менеджер без опыта и хоумофис? Да даже и с опытом - вообще себе представить не могу. Поэтому и обсуждать перспективность модулей смысла не вижу

Вот тестировщиком или QM можно, наверное, и хоумофис со временем найти, и не особо долго новому учиться

Учитывая, что ТС явно 40+, то нужно еще добавить нехилую конкуренцийu со стороны молодых-да-рьяных. Как-то в последнее время появилась тенденция записывать 45+ в "готовящихся к пенсии"...

Как-то в последнее время появилась тенденция записывать 45+ в "готовящихся к пенсии"...

Это в IT так? или везде?

при том, что все ругают молодое поколение, которое, вроде как, ничего не знает, но много хочет.

Кого, интересно, хотят работодатели, если молодые никуда не годятся, 45летних "на пенсию", 30 летние женщины уходят в декрет, да и мужчины понемногу подтягиваются туда

Кого, интересно, хотят работодатели

Искуственный Интеллект они хотят 😉

проект-менеджер без опыта и хоумофис? Да даже и с опытом - вообще себе представить не могу.

У меня знакомый проект менеджер во время короны вел проект из Германии для ирландского правительства. он и в Ирландию ни разу не съездил, правда по причине ковида.

При том что в его тимах программисты работали в Индии и США, он из Ирландского офиса не смог бы с ними работать все равно, работал из дома.

что меня смущает набор пожеланий ТС. Как-то одно с другим вообще не бьет...

Если человек не работал в той области, то может и не знать как там бывает и надумать себе лишнего.

Я вот по поводу учебы хочу мыслями поделиться. Мне кажется, что надо выбирать для учебы то, что интересно, или углублять имеющиеся знания, а искать курсы исходя из условий гипотетической работы (хоум офис или командировки) мне кажется изначально неверным.

С САП как мне кажется не в каждом регионе можно работу найти, с менеджментом может быть где-то проще.

В каждом потому как почти все имеют возможность работать из дома...Большинство фирм такую возможность предлагают

эти сертификаты вообще бессмысленны, если не работать в проектменеджменте. Т. е. сначала опыт работы, потом сертификат.

Если честно почти так же и с САП консалтингом...

я молчу, как рыба об лёд, потому что меня смущает набор пожеланий ТС. Как-то одно с другим вообще не бьет...

Вот-вот...Я тоже молчала, потому как даже не знала что посоветовать, будучи САП консультантом

Да даже и с опытом - вообще себе представить не могу. Поэтому и обсуждать перспективность модулей смысла не вижу

Ну хоумоффис сейчас таки да, почти везде если с опытом но и коммандировки могут быть....(У меня не хоумоффис а типо mobile work. Но по факту работаю из дома и в оффис по желанию )..

А вот с фрилансем сейчас все сложнее, нужен большой опыт и связи. Лично в моей сфере и после моей фирмы фриланс сложен.

У ТС вроде опыт есть, зарплату новичка не захочет, но как-то не звучит это все внятно...
По факту модулей по-моему мнению FICO самые востребованные, но и самые сложные...особенно fachlich

скоро будет термин с Weiterbildungsträger и потом с А

я готова к рассмотрению других предложений ; но названные вами термины не все мне известны . Все что связано с мэнэджэр - не моё . Тестер - скорее да.

а САП мне как брат, хоть многие и утверждают , что я там ничего не делала ;

мои пожелания не должны осуществиться все и одновременно в одночасье , это как nice to have

Не зная макросов в екселе и пайтона?

Изучавшим информатику, понадобится пара недель на макросы и столько же на пайтон, чтобы их освоить. Я знаю, что макросы используют менеджеры для автоматизации повторяющихся документов, формы VBA испьзуют программисты для работы с базами данных в access, SQL, может быть в пайтоне тоже, я сама не встречала.

Но зачем косультанту САП VBA и пайтон? Где и для чего он может их использовать?

Я не придираюсь и не злорадствую, но честно странно встретить такой уровень общего развития в сфере обладателей высшего образования.

Это же белое пальто. В таких случаюх улучшения рекомендуют начинать с себя, не с других.

В каждом потому как почти все имеют возможность работать из дома...Большинство фирм такую возможность предлагают

Если по-Вашему, то это значит, что хоумофис для САП бератора на 100% все-таки возможен и у идеи ТС есть перспектива.

именно . Вокруг вижу множество реальных примеров с 99-100% ХО, но на данный момент все же есть тенденция требований от принципиальных начальников возврата в бюро.

Если по-Вашему, то это значит, что хоумофис для САП бератора на 100% все-таки возможен и у идеи ТС есть перспектива.

С опытом вообще без проблем...Для новичков - по началу возможно придется ходить в бюро. У нас вообше 3 месяца первые обязательное обучение в Берлине.

Возможны коммандировки, но сейчас зачастую не так как раньше постоянно с пон по пят у клиента, но если аффтор в классический консалтинг пойдет то на большое кол-во коммандировок можно попасть. Но тенденция таки на онлайн работу

се же есть тенденция требований от принципиальных начальников возврата в бюро.

У меня начальник за 300 км от меня...ему пофиг где я сижу. Я вижу то его 1-2 раза в год: на Weihnachtsfeier и на встрече отдела (не каждый год).

Возможен, конечно, теоретически, но практически вероятность найти такое место без опыта стремится к нулю.

Точно так же, как и проект менеджер. Да, во время короны мы все делали из дома, без выезда к клиенту. Но чего это стоило… и по нервам и по трудозатратности. Количество недопониманий, а значит и ошибок, возрастает просто катастрофически, если весь проект по удаленке. Сейчас я примерно на 70-80% работаю из дома. Командировки с нового года свела к 3-4 дням в месяц. До этого пару лет ездила каждую вторую неделю, иногда даже каждую неделю, это было для меня очень напряжно.

если родитель -одиночка с ребенком или дома домашние животные - то уже никаких командировок не сделаешь ;

Для детей можно найти решение, для проектменеджера организация и решение сложных ситуаций не должна быть проблемой 😜Домашних животных именно по причине командировок и отпусков не заводим.

если родитель -одиночка с ребенком или дома домашние животные - то уже никаких командировок не сделаешь ;

Ну значит и не стоит в консалтинг, если коммандировки не устраивают..Вы при заключении контракта подписываете, что готовы к коммандоровкам. Это ваши проблемы как организовать с ребенком или домашними животными. Дал\ше зависит от фирмы. У некоторых много коммандировок, где-то поменьше. Знать заранее вы не будете. У нас немного, в целом, коммандировок, но у нас технический консалтинг. В классическом консалтинге с этим хуже и коммандирок больше. Но даже у нас может попасться проект, где клиент хочет присутствие у себя

Без коммандировок остается токо инхаус консалтинг...Но тут ваши хотелки не подходят.Хоумоффис зависит от политики этой фирмы. В selbständig потом никак, так как будете знать процессы токо одной фирмы ну и контакты не заведете...Плюс попасть без опыта в инхаус сложнее, как я думаю

П.С. у нас одиноких мам с детьми в консалтинге нету. Неодинокую с ребенком знаю только одну. Пап с детьми больше.

П.П.С. вы собираясь в консалтинг, не думали, что нужно будет по коммандировкам ездить?

Я работала в консалтинге с не частыми командировками (на максимум 2-3 дня, раз в пару месяцев), с ребенком первоклассником, котом и полным отсутствии каких бы то ни было родственников.

Но это было в другом возрасте и в другой стране, где, во-первых - это не из ряда вон выходящая ситуация для женщины и пальчиком тыкать никто не будет, во-вторых - совершенно другие возможности устроить на пару дней присмотр за ребенком и животным.

В Германии сочетание "мать-одиночка и командировки" даже представить себе не могу... Поэтому и сменила в свое время консалтинг на работу поспокойнее, хотя до сих пор и по нему, и командировкам очень скучаю.

итак , я изучила предложения многих школ по предлагаемым курсам в SAP Beratung S/4HANA , выбрав модули ММ , SD , и получила Angebоt-ы (для АА). По модулю GTS, в котором я работала, к сожалению , школы ничего не предлагают .

Все курсы длятся около 4 месяцев , стоят одинаково , но имеют некоторые различия в подтемах , что соответсвенно отразится в сертификате и в познаниях .

Например ;

1. ММ (Sourcing & Procurement) Beratung + BPI Business Process Integration

Abschluss :

SAP Beraterzertifikat MM

SAP Berater BPI


2. MM Beratung + SD Vertrieb Key User
Abschluss :

• SAP S/4HANA Anwenderzertifikat Logistik Einkauf
• SAP S/4HANA Anwenderzertifikat Vertrieb
• SAP S/4HANA Beraterzertifikat Materialwirtschaft

3. SD Beratung + MM Key User

Abschluss :

• SAP S/4HANA Anwenderzertifikat Materialwirtschaft
• SAP S/4HANA Anwenderzertifikat Vertrieb
• SAP S/4HANA Beraterzertifikat Vertrieb

4. MM (oder SD) Beratung + Zusatzqualifikation SD (Oder MM ) +

SAP Qualifikation ABAP Programmierung

Abschluss : …..

и т.д.

Я склоняюсь к последнему варианту с ABAP, он мне кажется оптимально объемным; или стоит выбрать курс только с ММ и СД от другой школы , так как за такой же период времени одна тема ( а не две) будет освещена и изучена более глубоко?

Я склоняюсь к последнему варианту с ABAP, он мне кажется оптимально объемным; или стоит выбрать курс только с ММ и СД от другой школы , так как за такой же период времени одна тема ( а не две) будет освещена и изучена более глубоко?

А с Абапом уже сталкивались? Я делала АБАП сертификат в самом САП...Когда фирму поменяла, по работе сталкивалась уже, вернее кодировала что-то, но именно что кодировала на простом уровне...Нового я там ничего не нашла почти.

В целом мне тоже последний больше понравился, как основной я б ММ выбрала

Сейчас тенденция на обьединение модулей...Я изначально токо ММ делала, потом надо было ПП или СД добавить, но у меня так получилось что к ММ я БП делаю, как 2 основных модуля...Но и СД сейчас тоже делаю, без особого опыта в нем, но это тоже норм. Учится всегда приходится, даже в рамках одного модуля

я далёк от САП (я Bauingenieuer).

как тяжело будет полностью переквалифицироваться на САП-ёра?

помимо прохождения выше описанных курсов, какие то еще специфические знания нужны будут? знание ин. языков, например, высшей математики, языков программирования итд?

с абап еще не сталкивалась .и именно в этом курсе от этой школы они также дают модуль работы с ИИ ;

https://www.gfn.de/sap-berater-werden/

не знаю как тяжело , но всё возможно ; вы должны определить для себя тематику или направление , в чем у вас есть опыт или знания или что интересно .

Предлагаются курсы в Сапе с самого нуля : вводные , так называемый SAP -Führerschein , потом Anwender/ Key User и Berater .

Сразу идти на обучение бератера без понятий о меню и структуре системы, наверное , нет смысла .

Курсы дорогие , поэтому в идеале , если их оплатит АА или надо начинать на фирме с нуля Learning by Doing .

Моя коллега и ее муж - сирийцы , беженцы из прошлой войны с образованием в финансовой сфере . Германия им ,конечно , подсобила как никому . Они оба получили получили и сделали обучение на Бератера САП ; муж очень хорошо развился в этой области .

Если они смогли , почему не можете Вы ?

Сейчас и инхаус консалтинг очень благодарная ниша с точки зрения хоумофиса. Работы валом, если ты специалист. А ты в ММ кто больше? Не все же одна покрываешь

А с каким образованием (не в Германии полученным) можно пойти в профессию сап-консультанта в Германии?

Есть ли шансы, если учился на программиста " программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем" ?

а по специальности почему бы не работать?

слишком скучно это, по специальности работать, да и душа не лежит к этому.... хочется в консультанты, более подходящая сфера по своим критериям

как сложилась судьба у Вашего знакома??? если не секрет

Тогда лучше базис - архитектура, перформэнс, копии, может, роли. Всегда востребовано, особенно авторизация если есть

имеете ввиду как администратор?

В общем, да. Только админ как-то совсем и швец, и жнец, и на дуде игрец. Есть такой в национальных кму, этакий олраундер, за системой смотрящий. Если же это консалтинг или крупный концерн, идет обычно разделение, особенно там где очень важен комплайенс. Есть команды, занимающие исключительно архитектурой или Berechtigungsmanagement или, например, только простейший базис - джобс, перформэнс и т.д Я к чему. Сложно с нуля без опыта киюзерства попасть в специальный модуль, потому что хочу. С Вашим бэкграундом я бы выбрала базис.

Абап для Вас вообще не проблема. Честно говоря, не понимаю, почему не хотите заниматься кодом.

немного предыстории))) я заканчивал это образование больше 10 лет назад и по специальности не работал и именно потому, что не лежит душа что-то кодировать. смотрел несколько уроков по ABAP в принципе всё понятно, но нет, совсем не манит. Мне ближе общение, консультации, настройки и т.д. в этом случае можно и абап поизучать (для себя), думаю эти знания были бы + для консультанта. Вот ищу пути как бы в консультанты пролезть. поэтому интересуюсь здесь как лучше сделать, с чего начать, с каких курсов. понимаю, что сразу в консультанты без малейшего представления о программе и её модулях это опрометчиво и чревато. Поэтому ищу здесь совета, как оптимально это осуществить в моем случае.

мы связь потеряли, не знаю где он сейчас.

Честно говоря, никто из коллег не пришел в консалтинг с нуля. Все были сначала в бизнес-процессах, т.н. Fachbereich. Потихоньку осваивали img активность, смежные модули, эдд оны, шниттшеллен и проч. То есть, их ценность пришла с годами. Поэтому любопытно, что дает трехмесячный курс от арбайтсамта. Взять любую сертификацию из Вальдорфа, к примеру. Там всегда в предпосылках что-нибудь да указано, даже на самый на мой взгляд простейший курс. Я решила развить новый модуль на базе двух имеющихся и 20 летнего опыта. А именно, WM. Нужно сейчас по роду деятельности. Вроде сертификат позиционируется как для начинающих, но в Voraussetzungen два тяжеловесных пункта…

Понятно!!! А Вы случайно не подскажете, чем занимаются дуальные студенты wirtschaftsinformatik во время практики в компаниях?

А что с английским?

У нас технический консалтинг. (Datenmigration)...Делаем миграцию на уровне таблиц при помоши нашего тула. Ну к примеру один концерн купил другой и надо соединить их в САПе, ну и переходы на Хану, наоборот закрытие части фирмы и т.п. АБАП используем, но как мы его используем достаточно базового уровня, слегка кодировать так сказать, но еше не программировать ;) плюс SQL Работа так сказать такая смесь : контакт с клиентом, написание концепций, слегка кодировать, сама миграция , тикеты от клиентов и т.п. В последствие, если интересно, можно в ПМ податься..

С вашим образованием при наличии английского и немецкого - на позицию трэйни возьмут без проблем. Трэйне это не практиканты и уже получают норм зарплату.

Вообше посмотрите в целаом Трэйни в САПе..мне кажется шансы есть...Системе и всему что надо там научат

А чем вообше после окончания учебы занимались?

А ты в ММ кто больше? Не все же одна покрываешь

Сорри...Выше описала чем фирма занимается...В целом Datenmigration на уровне таблиц. MM, BP делаю в основном. Но и SD сейчас дают, что как по мне уже перебор ;)

ну знаешь ли.. :) это уже дофига. Как можно все знать в ММ? Это же и штамм, и закупка, и бештанд, и склад, и мрп.. у меня мрп и склад. Этого мне на с4хана до пенсии хватит. Опять-таки зависит от глубины знания.

Как можно все знать в ММ? Это же и штамм, и закупка, и бештанд, и склад, и мрп.. у меня мрп и склад. Этого мне на с4хана до пенсии хватит. Опять-таки зависит от глубины знания.

Да, до фига, но у меня и специфическая специализация...Миграция на уровне таблиц. Я сходу назову таблицы для всех этих элементов, Транзакции основные, конечно знаю. Но кастомайзинг мы и не делаем.Делают или партнеры, или сами клиенты, или коллеги с другого отдела, но коллеги редко. У фирмы другая специализация..В кастомайзинге я тоже больше на уровне таблиц знаю. Ну и работая на уровне таблиц, нужно, конечно и взаимосвязи знать.в системе..А то клиент, как что придумает, а все полетит...Как то так...

что значит слегка кодировать, но не программировать?)

какие перспективы в этом направлении?

Я после учебы работал механиком. С английским А1 наверное

Select/insert/delete, if/else/endif - это слегка.

ABAP и САПовский репозиторий весьма себе ссерьезные инструменты, если прльзоваться умеючи. Ну и программирование само по себе, либо ты просто кодируешь, то что велено, либо занимаешься архитектурой софта. Совершенству нет предела....

Я в саповском базисе больше 20 лет, последние лет 6(?) в основном занимаюсь ABAPом как на уровне кода, так и архитектуры.

Развернуться при желании есть и там, и там. Но от понимания до профи, неважно какого модуля, проходит минимум полтора-два года.

Меня смущает ваш возраст в профиле. 52?

Я б сказала, что потратить год-два на курсы - непозволительная роскошь.

Вот если только как тут советуют, queransteiger и работодатель готовый вложиться в обучение...

С языками-то хоть как? И что с местоположением? Вы в Германию перебрались?

что значит слегка кодировать, но не программировать?)

ABAP на самом базовом уровне плюс SQL...Мы работаем на уровне таблиц...Т.е. при помоши нашего тула - мы указываем как и куда их модифицировать.

С английским А1 наверное

Это самый большой минус..А1 это ноль...Вообше я эти уровни не считаю чем то показательным. В нашем случае нужен свободный английский (C1? возможно Б2). Причем английский важнее немецкого...Когда я начинала в 2017 еше больше было немецкого, и английский токо на ненемецких клиентов. Сейчас английский в 80% проектов нужен и для проектов на чисто немецкие концерны..Аутсорсинг у немецких концернов...в основном на индию и рядом. Или же индусы не говоряшие по немецки работают у них в АйТи...

Мой основной проект сейчас крупный немецкий концерн, у них даже в название присутствует слово deutsch, но язык проекта английский ;)

Не думаю что это токо так у нас на фирме...Без английского вряд ли вы в эту сферу попадете.

Или же индусы не говоряшие по немецки работают у них в АйТи...

Индусы это сила. В Пуне ксждый второй САР бератер остальная половина Oracle. Концерны правы, местных зажравшихся бератеров повыгонять пусть учатся тук туки в Бомбее водить, а нанять индусов. Можно местных оставить на развод проекманагерами но только тех кто не только английский но и все ругательства на хинди выучит.

Концерны довольно быстро понимают свою глупость, нанимая пачками индусов. У них нет никаких серьезных документов, классических арбайтсцойгнисов тоже. Им неоткуда взяться. Они как правило пишут про полный набор скилов и стописят ролл аутов. Это не мешки ворочить.
Еще один пункт - индус год проработает и смотрит дальше где на пару тыщ больше. Ясно, что сейчас в консалтинге особенно, джоб хоппинг очень распространен, но индусы в этом особенно преуспели. Ничего личного. Факты. Так что я бы не обобщала бы, что гнать в шею немецкий персонал. Это в перспективе себя не оправдывает.

Я вот читаю ваши сообщения и не пойму, что вы на сап-консультанте зациклились? Из-за денег или белого воротничка?

после учебы работал механиком

Сейчас нормальных хандверкеров днем с огнем не найдешь.

Делайте аусбильдунг на какой-нибудь хайцунг-клима- или какой другой "техник", к чему больше душа лежит. Если амбиции, то и мастербриф сверху. Работы дофигищи...

Еще одно личное наблюдение: разница в менталитетах, конкретно в вопросах работоспособности, дисциплины огромна. По мне, на них невозможно положиться. Ни в плане дедлайнов, ни в плане качества

Не понимают.

Не надо СЕО учить бизнесу. уволить местных надо сейчас, это радует акционеров. Перед тем как дела пойдут хреново надо взять абфиндунг и смыться.

классических арбайтсцойгнисов тоже. Им неоткуда взяться

Я считаю арбайтсцейгниссы полной фигней, это плод моих разборок или их отсутствия с начальником. Намного лучше найти кого нибудь из предыдущего проекта или фирмы неангажированного и спросить.

ворочить.
Еще один пункт - индус год проработает и смотрит дальше где на пару тыщ больше

Да они такие, я вот так не умею жду пока уволят. Но в этом они молодцы или получают хорошие деньги на новом месте или их назначают старшими надсмотрщиками на этом. Надо у них учиться.

Это в перспективе себя не оправдывает.

Таких словов в агильном жаргоне нет. Все ограничено спринтом ну максимум одним финансовым годом.

, дисциплины огромна. По мне, на них невозможно положиться. Ни в плане дедлайнов, ни в плане качества

Примерно 10% толковые, но им надо платить, хвалить, учить. В общем как в одесском трамвае" что бы ты та доехал как ты заплатил"

Вы получили курсы САП, те что хотели?

а какие шансы например если пройти курс sap для новичков, потом курс sap для anwender и пытаться устроиться как trainee ? насколько это хорошая идея?

А вы уже в Германии? Или ещё в планах? В профиле Москва указана.

Trainee имеет смысл, есть хорошие программы от предприятий, платят тоже ок, но туда и конкурс тоже немалый. Как вам уже Оксана советовала, наряду с курсами английский обязателен.

Да, да, в Германии. Английский уже в процессе изучения. Т.е. через такую схему, есть вероятность попасть в консалтинг??? имею ввиду курсы для новичков и потом курс для пользователей и искать trainee? этого будет достаточно? или всё таки пройти еще курс для key-userов?

Призадумался тут на счет аусбильдунга как Industriekaufmann.... хороший ли это бэкграунд будет для начинающего консультанта или для трэйни??? почитал, вроде как во время учебы изучают как раз те сферы, в которых сап задействован...

ИМХО, лучше и быстрее было бы мастера в Wirtschaftsinformatik или в менеджменте, если в Германии есть мастер в Бизнес Анализе, то его тоже хорошо. И параллельно работать где-нибудь или если на стипендии, то постараться за полтора года все закончить. В HS, я слышала, легче учиться, там абстрактным теориям меньше внимания уделяют.

у меня незаконченное высшее, поэтому мастер не светит...пока что...в этом году восстановлюсь и хочу параллельно аусбильдунг или умшулюнг сделать, на iIndustriekaufmann. Поэтому интересуюсь здесь, нормальная ли это предпосылка для консультанта или так себе идея. У опытных людей в этой сфере понятие об этом куда шире и реальную картину лучше знают. поэтому хотелось бы их оценочное суждение узнать

Если Вы планируете заканчивать университет по IT специальности, так найдите параллельно работу с САП или там где Вам интересно. Зачем Вам аусбильдунги или умшулюнги тогда, они ни для знаний, ни для резюме не нужны. После университета постепенно все доучите и все сертификаты сами сможете пополучить-оплатить, если надо будет. Если потом без работы окажитесь, то АА сможете попросить о нужных курсах.

Зачем Вам раскидываться и брать на себя лишнюю ответственность за дополнительные и малоэффективные программы обучения?

В университете в Германии Вам перезачтут все пройденные предметы и возможно это Вам поможет бакалавра быстрее закончить.

Нуууу, мне год доучиваться в универе.... за этот год я бы мог параллельно половину умшулюнга пройти, а там останется еще полгода и 6 мес. практики. на выходе я бы получил уже начальные знания в сап + уже была бы практика в какой-то сфере. и можно было бы уже начинать искать работу как junior или trainee ( я так полагаю). а если сейчас найти работу, то вряд ли потом можно будет АА просить о каких-либо курсах, т.к уже буду при работе и на самообеспечении. к тому же неизвестно, что будет через год, кризис же финансовый... а сап стоит недешево и курсы сап для консультанта тоже долго длятся... это отнимет время... поэтому я подумываю параллельно доучиваться на удаленке и делать умшулюнг. + доучиваться на родном языке думаю мне было бы намного легче, чем на немецком. К тому же для поступления в универ в Германии надо С1 сертификат, а у меня его нет. Месяца 4 наверное понадобиться еще ,чтобы его получить. а без него не поступить и заявку не подать

а умшулюнг кто оплачивает? После оплаченного умшулюнга работа не предполагается?

У Вас все планы выстроены на базе этих САП курсов, которые возможно будут когда-нибудь, а возможно и нет.

Мне кажется, как я уже и написала, проще выучить язык, найти тут универ, в котором можно доучится и язык улучшить и параллельно искать работу где нибудь как пользователь САП. Уволиться и сесть на АЛГ1 всегда успеете.

Умшулюнг ДЦ оплачивает. По поводу работы... всё зависит от того, как на практике себя покажешь, если я правильно понимаю. Искать практику помогает учебный центр. А по поводу того, что все мои планы строятся на сап-курсах... я наоборот ищу возможность избежать траты времени на курсы и не терять время на вайтербильдунги. Поэтому рассматриваю умшулюнг как вариант. там как раз дают знания из тех областей где есть сап. логистка, финансы, персонал и т.д. + знакомят с сап-ом.

Ваш вариант тоже хороший, но где можно найти работу как пользователь САП без опыта с этой программой? Могли бы подсказать? я пока только нашел вакансию на склад, но и то не особо уверен, что там придется пересекаться с этой программой.

я знаю только что можно подписаться на SAP в indeed (https://de.indeed.com/jobs?q=sap&l=&from=searchOnDesktopSe...) и вакансии по Германии будут приходить на почту, так можно и с требованиями к консультантам ознакомиться.

спасибо.буду следить за ними

О какой индустрии вообще речь, если все предприятия по всей стране схлапывается как карточный домик и уже никого не интересуют последствия? На практику с последуюшим переходом на работу ИМХО давно можно забыть - таких бесплатно юзают и можно выкидывать. Джобцентр новых рабов пришлёт и самому джобцентру это первую очередь выгодно. Им нужны вечные умшулеры и практиканты. Так как в безработных они в статистике не числятся, а за ними (за вами) "ухаживать" на деньги налогоплательщика нужно и можно. Это система давно так настроена и прекрасно работает. Теперь даже ещё лучше.

В капиталистических странах система так и должна работать, максимум дохода (независимо от финансовой ситуации в стране и в мире) с меньшими расходами (зп как раз этой части ). Но речь немного о другом.... этот умшулюнг рассматривается лишь как инструмент для получения базовых знаний и перехода в другую сферу, где они необходимы, причем любыми путями, предпочтительно быстрыми, а не оставаться в позиции кауфмана.

Но и интересно было бы тогда узнать Ваши советы, критиковать каждый может.

Я не критику пишу. Я пишу о сегодняшних реалиях. Эту ситуацию я предрекал тут ещё в самом начале пандемии. Когда сея группа бурлила и мне не верила. Но случилось именно так, как ям говорил. И именно по этой же причине в группе теперь практически никто и ни о чем не пишет.

А как писали, как писали...

😀

Так сегодняшние реалии и так очевидны, для тех , кто следит за ситуацией в стране. Но что теперь делать... ложиться и умирать?) жизнь продолжается... и надо выстраивать планы с учетом нынешней обстановки. Именно поэтому я здесь и пишу, спрашиваю, интересуюсь.

Реалии сейчас - идти учиться на пфлегера или на электрика. А потом ими же и работать. А кому и де сейчас нужны кауфманы и такие же кауффрау? Кассиром в Альди разве что.

Реалии сейчас - идти учиться на пфлегера или на электрика. А потом ими же и работать. А кому и де сейчас нужны кауфманы и такие же кауффрау? Кассиром в Альди разве что.

ППКС.

Я несколько раз спрашивала насчет возраста в профиле...

ТС: Вам действительно 52 года?

Нет, нет, мне 36

Какое значение возраст имеет в контексте курсов от АА? Стаж и налоги,имхо, могут быть значимыим.

В 52 сильно дергаться не стоит. А в 36 - еще вся жизнь впереди.

А ну тогда действительно вся жизнь впереди!

вот и хочется эту всю жизнь впереди заниматься тем, что нравится, а не тем, чем вынужден был)))

Перечитывать ветку не хочется, насколько я помню у ТС были еще сомнения в том, дадут ли ей курсы. Чему нибудь поучится, мне кажется, она была не против, даже если это не пригодится.

ТС наверное отдыхает

Aufhebungsvertrag mit Freistellung - AA Sperre? - меня месяцев фрайштелунг плюс абфиндунг Работодатель - Понедельник начинается с работы (germany.ru)

пока «борюсь» с АА !!

Бератер очень долго отвечает на мои сообщения ; видимо потому, что я пока не нахожусь на выплате безработного пособия . Bildungsangebot с планом от школы есть; , надеюсь , что начну в конце июня .

Вторая волна украинского беженства имеет на данный момент место. Поэтому все так долго...

Всё ресурсы кинуты на помощь украинцам. Тм в первую очередь. А вы - ждите.

Удачи Вам. Вы долго работали и платили страховку, из которой теперь можно что то на себя попросить.

Т.е. через такую схему, есть вероятность попасть в консалтинг??? имею ввиду курсы для новичков и потом курс для пользователей и искать trainee?

Если возьмут, то определённо.

Туда непросто попасть, но смелость города берет.

Чисто моё субъективное мнение, вы что-то долго раскачиваетесь и вас бросает из одной крайности в другую. Нужно уже решаться и действовать, вам уже не 25, времени на медленные танцы нет.

П. С. Никакого переобучение на кауфмана вам не надо.

То, что штормит из одной стороны в другую ,это точно.

Спасибо за Ваше мнение, подбодрили!

Уже действую!

последний раз написала емайл АА Бератору 15.05 с очередным объяснением , почему мне нужен именно этот конкретный курс именно от этой школы , начинающийся 24 июня ( с 1.06 я официально арбайтслос) ; а до этого он меня «попросил» найти другой курс , что начинается пораньше , а то « я слишком много теряю времени» …. Ага ага , учитывая , что на ответы мне ему надо всегда по 2 недели . Общая канитель с выяснением про курс длится уже 2 месяца .

Вчера не выдержала и стала снова изучать меню страницы АА ( это тот еще квест ) ; и нашла раздел подачи заявления на Weiterbildung und Bildungsgutschen ; куда снова внесла данные и детали курса . Сегодня же получаю от моего бератора приглашение на video Vermittlungsgesprach аж на 7.06.

Что ему от меня надо ? На странице АА у них я зарегистрирована, первый видео термин был в самом начале, где-то меня снимали показания и оформляли мой аккаунт ; лично в АА тоже была ; прошла два термина живого бевербунгс коачинга ; Bildungsangebot от школы послала ему еще в марте .

Хочет ли он меня переубедить настаивать на курсе и вместо этого бевербоваться и ждать непонятно чего или они должны это делать для проформы ?

У меня уже было множество разговор с ХРщиками , все хотят или/и знание новой платформы S/4HANA и опыт. Или начинать где-то как кверанштайгер за хунгерлон, что я себе позволить не могу.

А что не так? Мне кажется, приглашение - это хороший знак и что он может прямо во время разговора дать свое согласие, а после выслать гутшайн по почте. С 7 до 20 целых две недели. Вы в АА предложение от провайдера этих курсов с ценой и датами уже переслали?

Для нового разговора нужны новые аргументы. Я не знаю Вашу ситуацию, но у меня в свободное время пыль столбом от всяких своих курсов и программ. Я бы и бератору нашла что сказать на этот счет полугодового молчания, сказала бы, что я время не теряла, а самостоятельно изучала материал по имеющимся у книжкам САП (и впечатлила бы его своим рвением) или SQL осваивала, она вроде там тоже нужна.

При разговоре можно еще показать количество отказов на Ваши бевербунги, чтобы он не думал, что Вы время просто так выжидали и не пытались ничего исправить.

Вы в АА предложение от провайдера этих курсов с ценой и датами уже пересла

Конечно , еще в марте.

курсы из Удеми тоже делаю

Или начинать где-то как кверанштайгер за хунгерлон, что я себе позволить не могу.

Это почему позволить не можешь? Кто не разрешает?

Вы долго работали и платили страховку, из которой теперь можно что то на себя попросить.

Критерий долгоработающего давно не панацея для того же АА. Особенно с начала конфликта русских с украинцами и миллиардной помощи вторым уже как третий год.

Удивляюсь, в каких реалиях вы тут всё ещё живёте?

Мне кажется, приглашение - это хороший знак и что он может прямо во время разговора дать свое согласие, а после выслать гутшайн по почте.

В разговоре выяснится что то, что хочет ТС вообще АА никак не интересно. А интересно - учёба на несколько профессий из раздела Pflege, медсестра или няня в ДС. Вот втуда гутшайн и пришлют, да.

но у меня в свободное время пыль столбом от всяких своих курсов и программ.

В свое удовольствие и свободное время - хоть основы буддизма или квантовой механики можно изучать. Дл АА это никакой не аргумент. Никто тебя это делать не просил и они в том числе. Может это такое твоё хобби, им то какая разница о чего у тя в свободное время дома пыль столбом ? 😀 🤷‍♂️

А вообще. Прибираться своевременно нужно. 👌 Чтоб пыли не было. А вы - лентяйки. 😀

а что то конструктивное для ТС? Я тоже думаю, что дорогостоящие курсы могут и не дать.

У меня курсы on-site, потому и бегаю.

У АА два фактора как всегда. Первый и самый серьезный - на кого из Beratung нарвешься. И второй - кто и на что им сейчас актуально нужен. Деньги на ветер в чью то угоду они точно бросать не станут. Скажут что нужна медсестра - и всё. Дадим учиться на медсестру. Эт я, разумеется, утрированно про медсестру, аки пример. Но примерно так.

На месте АА я бы поступал точно так же. Ибо кто платит, тот и танцует. Вы, девушки, тут в Европах это правило давно забыли. А оно есть и работает.

Выходит, что от самого человека ничего не зависит, но с такими установками далеко по жизни не уйдешь и вообще никуда не уйдешь, потому, что даже первого шага не сделаешь.

Не нужно в крайности. Зависит ровно то, что он может, на что способен и что по его силам.

Если работаешь - то от АА никак не зависишь и делашь то, что пожелаешь. Поставил заявление на помощь - будь добр отчитайся по всем статьям и делай то, что тебе скажут. Не нравится - или работай куда хочешь и будь дальше "сильной и независимой".

Аз да. Есть ещё вариант - муж с приличным заработком, которого на всех членов семьи хватит. Но такому нужно уметь пирАшки готовить. И пыль в доме регулярно вытирать. Иначе, да. Никакая не сильная и не независимая. Сама придумала - сама поверила.

Перед АА не надо особо отчитываться, они там помогают с поиском работы больше, чем контролируют. Бераторов предлагают, материалами всякими снабжают. Курсы тоже часто дают, особенно охотно, если человек долго страховку оплачивал. Эти деньги все из страхового фонда идут, насколько я понимаю. У меня лично был хороший опыт, не знаю как у Вас, может Вы там и не были, а может не повезло с бератором.

Ну в общем и целом это да, годик. До джопцентра. Когда АЛГ1 кончится. Но этот год быстро проходит. Очень быстро.....

В разговоре выяснится что то, что хочет ТС вообще АА никак не интересно. А интересно - учёба на несколько профессий из раздела Pflege, медсестра или няня в ДС. Вот втуда гутшайн и пришлют, да.

Гыгы …

для этих целей им есть кого посылать из всех волн беженцев .

А мою квытку мама нэ для цього полывала.

Давай ка колись уже. Вареники с вишней в сахаре можешь? 😀