Deutsch

24 monate Probezeit.

306  1 2 все
olya.de
Санитарка джунглей09.11.05 20:38
olya.de
NEW 09.11.05 20:38 
Даже если пытаться найти нововведении что-то положительное, типа, уменьшение безработицы (в чем я лично сильно сомневаюсь) возникает вопрос - какой ценой ? Два года работать на бесправном положении, не имея возможности ни планировать будущее, ни возразить шефу, ни отказаться от Überstunden... Не говоря уже о том, что внезапное чувство и перспектива незащищенности, на фоне вполне защищенных коллег вряд ли способствует нормальной рабочей атмосфере.
Кроме того, только очень рисковый работник захочет уйти с хоть и опостылевшего, но постоянного места на "двухгодичную пробу", т.е. "текучка кадров" в более интересные места, в надежде на карьерный рос и т.п. скорее снизится, со всеми вытекающими последствиями. За исключением суперквалифированных единиц, которых везде ждут.
В общем, печально.
Переубедите меня, что ли...
Speak My Language

Speak My Language

#1 
  Le_Di
свой человек09.11.05 22:07
NEW 09.11.05 22:07 
в ответ olya.de 09.11.05 20:38
Так нет, вс╦ правильно сказала. Это только если совсем работы нет никакой, на такое подписаться можно. А с места срываться насиженного не каждый рискн╦т, если только достали слишком и кредитов нет.
#2 
  ganz1
местный житель09.11.05 22:16
NEW 09.11.05 22:16 
в ответ olya.de 09.11.05 20:38
Тоже после просмотра новостей подумала-какая психологическая нагрузка на человека-два года!
#3 
olya.de
Санитарка джунглей09.11.05 22:41
olya.de
09.11.05 22:41 
в ответ ganz1 09.11.05 22:16
Отменили бы уж тогда сразу весь Kündigungsschutz, чего уж мелочиться... Ведь очевидно, что никакого отношения к, собственно, Probezeit это уже не имеет.

Speak My Language

#4 
inlaenderin
постоялец10.11.05 05:39
NEW 10.11.05 05:39 
в ответ olya.de 09.11.05 20:38
Да уж . Положение наемного работника и так за последние годы стало весьма незавидным. Только и приходится слышать , что мол будь доволен/а, что у тебя рабочее место вообще есть. Уверенна, что такие псевдоулучшения только ухудшат положение в стране, что ни одного нового рабочего места не появится, а запуганные люди станут потреблять товаров и услуг еще меньше, ибо планировать свою жизнь и финансы становится фактически невозможно .
#5 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья10.11.05 10:21
Frosia
NEW 10.11.05 10:21 
в ответ olya.de 09.11.05 20:38
а я это все пропустила, и новости вчера не смотрела.
Это еще что за нововведение ?
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#6 
olya.de
Санитарка джунглей10.11.05 11:29
olya.de
NEW 10.11.05 11:29 
в ответ Frosia 10.11.05 10:21, Последний раз изменено 10.11.05 11:32 (olya.de)
Union предложил продлить Probezeit до 24 месяцев. SPD поныла для приличия и вроде согласилась. Вот, собственно, и вся новость.

Speak My Language

#7 
Лицедейка
коренной житель10.11.05 14:10
Лицедейка
NEW 10.11.05 14:10 
в ответ olya.de 09.11.05 20:38
Нет слов! :( Я тоже не вижу смысла в продлении пробецайт. Нормальному работодателю месяца должно хватить, чтобы разобраться подходит ему человек или нет. То есть это и есть по сути отмена Kündigungschutz. Такое впечатление, что правительство задалось целью "alle kleinkriegen". Тоталитаризм какой-то! :(
Чем дольше живу здесь, тем больше краснею. Распоясались гидры после развала остблока! :(
и vice versa...
#8 
Sarochka
знакомое лицо10.11.05 14:33
Sarochka
NEW 10.11.05 14:33 
в ответ olya.de 09.11.05 20:38
Как всегда политика затыкает дырки маленькими людьми. Теперь погоня за постоянной работой еще более ужесточится. Ну и больных burn-out-синдромом будет больше.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#9 
olya.de
Санитарка джунглей10.11.05 15:54
olya.de
NEW 10.11.05 15:54 
в ответ Sarochka 10.11.05 14:33
Теперь погоня за постоянной работой еще более ужесточится

Я, к сожалению, даже в этом не уверена... На мой взгляд, в условиях, когда для многих планировать свое будущее становится фактически невозможно, когда заработать можно не сильно больше, чем прожиточный минимум, и пенсия - вилами на воде писана, люди вообще могут перестать мудрствовать - и сознательно откажутся от этой борьбы, сев на пособие или будут жить сегодняшним днем в кредит, без планов его когда-либо отплатить.
И мне им даже нечего было бы возразить, кроме пустых лозунгов... Т.к. принципе, это с точки зрения отдельного человека- нормальная стратегия поведения в такой ситуации, как это ни печально для общества в целом.

Speak My Language

#10 
inlaenderin
постоялец10.11.05 19:27
NEW 10.11.05 19:27 
в ответ olya.de 10.11.05 15:54
Мне ситуация видится так же.
#11 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья10.11.05 20:27
Frosia
NEW 10.11.05 20:27 
в ответ olya.de 10.11.05 15:54
откуда новые рабочие места ?
Люди,которые не уверены в завтрашнем дне перестают покупать, брать кредиты,строить дома и т.д.
[Autos kaufen keine Autos].
Как это отразится на эконимике страны можно угадать с 3-х раз
Вообще какое то странное решение...
Почему именно [Probezeit] ?
Почему сразу не сказать - давайте откажемся от бессрочных рабочих контрактов и будем делать только на 1-2 года. Этим самим замечательно "разрулим" ситуацию с освобождением рабочих мест - женщины уходящие в декрет таким образом будут "освобождать" (терять) рабочие места , а заодно проблему нехватки мест в садах.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#12 
Eleonorra
знакомое лицо10.11.05 20:57
Eleonorra
NEW 10.11.05 20:57 
в ответ Frosia 10.11.05 20:27
может они пытаются хоть как-нибудь удержать в стране работодателей, ведь безумное количество фирм вынуждено работать в "дешевых" странах (все знают почему ), но работодатели - это работодатели, а для обычного, добросовестно работающего (сейчас или в перспективе) человека - это так страшно, что они делают...
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#13 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья10.11.05 21:03
Frosia
NEW 10.11.05 21:03 
в ответ Eleonorra 10.11.05 20:57
а что помжет работодателям продукцию которых никто не покупает потому что нет денег
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#14 
inlaenderin
постоялец10.11.05 21:04
NEW 10.11.05 21:04 
в ответ Eleonorra 10.11.05 20:57
То, что фирмы "вынуждены" переводить производство из Германии-просто миф. Это всего навсего огалтелая погоня за прибылью. Даже процветающие фирмы, z.b. Deutsche Bank, увольняют персонал, чтобы увеличить выгоду. Весьма привлекательно-платить молдавские зарплаты, требуя при этом за товар немецкие цены.
#15 
Eleonorra
знакомое лицо10.11.05 21:20
Eleonorra
NEW 10.11.05 21:20 
в ответ Frosia 10.11.05 21:03
и не говори - палка то о двух концах...если машины строят люди, работающие за два евро в час, они не купят, а здесь вообще не работают...
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#16 
Eleonorra
знакомое лицо10.11.05 21:35
Eleonorra
NEW 10.11.05 21:35 
в ответ inlaenderin 10.11.05 21:04
не всегда миф...кто-то делает это ради выгоды, а кто-то потом не может с такой фирмой конкурировать, оставаясь на прежнем месте, с прежним количеством рабочих и себестоимостью продукции...и уже встает вопрос о либо банкротстве либо о принятии мер...
Heid is so a schena Dog - schala la la la!
#17 
olya.de
Санитарка джунглей10.11.05 22:03
olya.de
NEW 10.11.05 22:03 
в ответ Frosia 10.11.05 20:27, Последний раз изменено 10.11.05 22:04 (olya.de)
Почему именно [Probezeit] ?

Это вопрос к христиан- демократам. В качестве аргумента я слышала, что таким образом у работодателей будет возможность "легче подстаиваться под конъюнктуру" (т.е. в голодные времена просто уволнять рабочих). И легче брать новых (можно в любой момент выгнать) = "создаются новые рабочие места"... Класс.

Speak My Language

#18 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья10.11.05 22:15
Frosia
NEW 10.11.05 22:15 
в ответ olya.de 10.11.05 22:03
с тоской вспоминаю всякие университетские факультативы по теории управлния - там все таки речь шла о том что наиболее эффективно работает сотрудник, который может идентифицировать себя с фирмой и уверенный в завтрешнем дне.
Но вообще из всех возможных шагов в направлении исправления ситуации на рынке труда этот мне кажется наиболее идиотским
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#19 
inlaenderin
постоялец11.11.05 05:36
NEW 11.11.05 05:36 
в ответ Eleonorra 10.11.05 21:35, Последний раз изменено 11.11.05 05:37 (inlaenderin)
Подобные "меры" могут позволить себе, как правило, только весьма крупные фирмы, и только такие, которым до банкротства очень далеко. А вот в результате массового увольнения людеи с крупнои фирмы банкротятся мелкие препрениматели, такие как владельцы магазинов, небольшие фирмы по металлобработке, которые поставляли крупнои фирме какие-либо составляющие. Кстати уменьшая себестоимость продукции, никто и не думает снижать цены на свои товары. Не даваите акулам капитализма-крупным концернам-вводить себя в заблуждение.
#20 
1 2 все