Вход на сайт
Работа за границей
NEW 12.04.06 12:42
Последний раз изменено 12.04.06 12:45 (glaffkom)
Со мной произошло следующее. На меня вышла одна Хедкаунтер-Фирма с предложением работы. Как выяснилось на встрече, речь идет о работе на Украине для одной крупной немецкой фирмы. Они планируют в 2007 открываться на Украине. Должность - Director Controlling.
Речь идет все о том же, о зарплате. Разговор был построен так, что мои требования я высказал до подробного описания вакансии. т.е. то, что я хочу, работая здесь. Это нормально, но мой партнер по переговорам был совершенно не уполномочен и не компетентен вести разговор о конкретной зарплате, условиям и т.д..
Теперь, если фирма меня принципиально захочет и дело дойдет до переговоров о зарплате, я немного в смятении... В интернете есть кое-какая информация, больше теоретическая, что означает ентзендунг для фирмы, для работника, что должно/может работники компенсироваться, как то: выпадения зарплаты парнера, высокая стоимость жизни в стране командировки и т.д...
Хотелось бы узнать, есть ли у кого нибудь примеры из жизни и как это может выглядеть, точнее какой может быть процент надбывки/убавки к "немецкой" зарплате при длительной командировке.
Речь идет все о том же, о зарплате. Разговор был построен так, что мои требования я высказал до подробного описания вакансии. т.е. то, что я хочу, работая здесь. Это нормально, но мой партнер по переговорам был совершенно не уполномочен и не компетентен вести разговор о конкретной зарплате, условиям и т.д..
Теперь, если фирма меня принципиально захочет и дело дойдет до переговоров о зарплате, я немного в смятении... В интернете есть кое-какая информация, больше теоретическая, что означает ентзендунг для фирмы, для работника, что должно/может работники компенсироваться, как то: выпадения зарплаты парнера, высокая стоимость жизни в стране командировки и т.д...
Хотелось бы узнать, есть ли у кого нибудь примеры из жизни и как это может выглядеть, точнее какой может быть процент надбывки/убавки к "немецкой" зарплате при длительной командировке.
12.04.06 12:51
в ответ glaffkom 12.04.06 12:42
Если твоя фирма тебя посылает, то до 20% надбавки только за Replacement, уже не говоря про остальные прибабахи.
Если чужая фирма, то нужно будет поинтересоваться где договор - Россия или Германия (что в конечном итоге от зарплаты будет оставаться). В каком городе и как долго нужно там будет находиться (Lebenserhaltungskosten). Ну и обычное дело - фирма платит за квартиру, служ. автомобиль (в зависимости от должности с шофёром или без), ну и т.д. и т.п. От очень большого кол-ва факторов зависит.
Скажем так - я отправлял бевербунг на ген. директора TÜV Nord, Niederlassung Skt. Petersburg. Договор был там, квартира, машина и 54 в год+ рождественнская гратификация.
Если чужая фирма, то нужно будет поинтересоваться где договор - Россия или Германия (что в конечном итоге от зарплаты будет оставаться). В каком городе и как долго нужно там будет находиться (Lebenserhaltungskosten). Ну и обычное дело - фирма платит за квартиру, служ. автомобиль (в зависимости от должности с шофёром или без), ну и т.д. и т.п. От очень большого кол-ва факторов зависит.
Скажем так - я отправлял бевербунг на ген. директора TÜV Nord, Niederlassung Skt. Petersburg. Договор был там, квартира, машина и 54 в год+ рождественнская гратификация.
鸡蛋人
NEW 12.04.06 12:55
Я тебе клянусь
... у меня друг там работает
Вообще то он мне никогда не врёт ...
теперь не знаю чего и думать:)
Я с процентами же правильно написала? ... то есть зарплату поднимают в два раза.
Вообще то он мне никогда не врёт ...
Я с процентами же правильно написала? ... то есть зарплату поднимают в два раза.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 12.04.06 12:57
в ответ shadowjack 12.04.06 12:51
Вот эта перспектива - договор там для меня какая то стремная, Я понимаю, что трудно все факторы в один процент-ауфшлаг всунуть.
А речь шла конечно о брутто? Это я к тому что Россия и Украина, это 2 большие разницы. В России, если не ошибаюсь - единый подоходный налог 15%, на нэньке же, то что больше 100 минимумов (1700Грв. = 275┬, облагается 40% налогом)
А речь шла конечно о брутто? Это я к тому что Россия и Украина, это 2 большие разницы. В России, если не ошибаюсь - единый подоходный налог 15%, на нэньке же, то что больше 100 минимумов (1700Грв. = 275┬, облагается 40% налогом)
NEW 12.04.06 13:02
в ответ glaffkom 12.04.06 12:42
Aufenthalts зарубежом всегда предполагает зарплату на порядок выше, чем "на Родине". Хотя в последнее время наблюдается тенденция того, что немецкие фирмы пытаются как раз на этом сэкономить, думая, что уровень жизни ТАМ ниже, следовательно, и денег можно меньше платить. Пытаются заслать, к примеру, менеджера отсюда в Москву, думая, что сунут ему штуку баксов в зубы и он будет рад. Разводят руками и утверждают: как это мало??? это же Россия, там все гораздо дешевле! (это у меня с одним знакомым так было). ПРо Украину, наверное, думают, что там ещё "дешевле"...
Сорри за ОФФ
Сорри за ОФФ
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 12.04.06 13:09
в ответ glaffkom 12.04.06 12:57
Некоторые раскладки в трудовом законодательстве России делают иной раз договор там привлекательней чем договор здесь. Про Украину врать не буду, точно не знаю. Могу сказать из собственного опыта - отправил бевербунг на нем. предприятие, которое переносит производственные мощности из Чехии в Украину (дорого им видите ли в Чехии производить!
) и они хотят руководство до третьей ступени немецкое (President/Ген. директор, Vice Presidents/ тех. и фин. директора, Projectmanager/Руководители проектов, исполнительная ступень.) Я написал на третью ступень и сказал, что поеду туда за 4.000 в месяц, дык они давай орать - ой, это слишком дорого! Да в том Камянец Подольском у нас столько столько фин. директор зарабатывает!
Так что я в сильном раздумии про Украину...
鸡蛋人
NEW 12.04.06 13:16
в ответ Airiss 12.04.06 13:02
Aufenthalts зарубежом всегда предполагает зарплату на порядок выше, чем "на Родине". Хотя в последнее время наблюдается тенденция того, что немецкие фирмы пытаются как раз на этом сэкономить, думая, что уровень жизни ТАМ ниже, следовательно, и денег можно меньше платить.
Вот-вот, скорее не первое а второе. Может быть просто "золотые времена" прошли? Или, всё же разница между инженерами и экономистами настолько велика?
Я тут переписывался с одной девушкой, так она мне сказала фразу "да за 70 штук ни в коем случае даже и думать не будем - ехать или нет"... То есть там о много большем шла речь. Не знаю, понты или нет, но я таких зарплат ещё не встречал...
Вот-вот, скорее не первое а второе. Может быть просто "золотые времена" прошли? Или, всё же разница между инженерами и экономистами настолько велика?
Я тут переписывался с одной девушкой, так она мне сказала фразу "да за 70 штук ни в коем случае даже и думать не будем - ехать или нет"... То есть там о много большем шла речь. Не знаю, понты или нет, но я таких зарплат ещё не встречал...
鸡蛋人
NEW 12.04.06 13:23
в ответ Airiss 12.04.06 13:02
Да у меня тоже сведения противоречивые... В Уни на семинаре внешняя экономика, целая тема была посвящена етзендунгу и по мнению моего профа на те времена, грубо, существовало правило в денежном выражении 200%. Сегодня, я сомневаюсь в 200%... Один опыт и у меня был, когда серьезная фирма из Билифельда предлагала в должности Коммерческого директора на той же Украине 2000┬ нетто и больше ничего!
NEW 12.04.06 13:32
в ответ shadowjack 12.04.06 13:13
Нет, почему неправильно ... ты ведь про 4.000 только в последнем сообщении написал, а до этого у тебя стояло:
"20% надбавки только за Replacement (...)
Ну и обычное дело - фирма платит за квартиру, служ. автомобиль (в зависимости от должности с шоф╦ром или без), ну и т.д. и т.п. От очень большого кол-ва факторов зависит." - конец твоей цитаты.
То есть надбавки, надбавки, надбавки ... таким образом и можно выйти на 200%.
А если я неправильно поняла (по твоим словам) ... тебе сейчас платят 4.000 приедешь на Украину, будешь получать примерно столько ... это у тебя тогда отбавки, а не добавки считаться будут:)
А как же за вредность? - это минимум ...
Знаешь, не то, чтобы надуть ... но навариться это точно:)
В принципе 4.000 если призадуматься для России/Украины неплохо, просто при этом забывается, что тебя нанимают как немецкого гражданина, а не как гражданина России/Украины и пр.
... немецкого гражданина, который уезжает на долгое время из своего домашнего уюта на чужбину, в чужую страну, в даль от семьи и прочее, прочее, прочее.
Вс╦ это ясно и понятно, что за вс╦ надбавки идут огромные, но хозяин барин - кто то наверняка согласится и не за огромную, а за среднюю надбавку на "заграницу".
Точно такая же ситуация и здесь на рынке, можно громко кричать ... что меньше чем за 15,00 не пойду работать, а предложат за 10 ... и за 10 пойду, так как ... кушать хочется всегда:)
Ой, я тоже сорри за офф
"20% надбавки только за Replacement (...)
Ну и обычное дело - фирма платит за квартиру, служ. автомобиль (в зависимости от должности с шоф╦ром или без), ну и т.д. и т.п. От очень большого кол-ва факторов зависит." - конец твоей цитаты.
То есть надбавки, надбавки, надбавки ... таким образом и можно выйти на 200%.
А если я неправильно поняла (по твоим словам) ... тебе сейчас платят 4.000 приедешь на Украину, будешь получать примерно столько ... это у тебя тогда отбавки, а не добавки считаться будут:)
А как же за вредность? - это минимум ...
Знаешь, не то, чтобы надуть ... но навариться это точно:)
В принципе 4.000 если призадуматься для России/Украины неплохо, просто при этом забывается, что тебя нанимают как немецкого гражданина, а не как гражданина России/Украины и пр.
... немецкого гражданина, который уезжает на долгое время из своего домашнего уюта на чужбину, в чужую страну, в даль от семьи и прочее, прочее, прочее.
Вс╦ это ясно и понятно, что за вс╦ надбавки идут огромные, но хозяин барин - кто то наверняка согласится и не за огромную, а за среднюю надбавку на "заграницу".
Точно такая же ситуация и здесь на рынке, можно громко кричать ... что меньше чем за 15,00 не пойду работать, а предложат за 10 ... и за 10 пойду, так как ... кушать хочется всегда:)
Ой, я тоже сорри за офф
Боже, до чего же я романтична. (с)
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 12.04.06 13:35
в ответ Взрослая Девочка 12.04.06 13:32
А-а-а-а, ты так считала... Ну, тогда для России это верно получается... Однако Глаффком про Украину какие-то страсти про подоходный рассказывает, я так думаю, там это не будет так фунцыклировать...
Извини ещё раз - я говорил про чистую цифру...
Извини ещё раз - я говорил про чистую цифру...
鸡蛋人
NEW 12.04.06 13:38
в ответ shadowjack 12.04.06 13:35

