русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

пара слов о Trainee

1017  1 2 3 4 5 alle
Lyavka коренной житель24.08.06 13:30
Lyavka
NEW 24.08.06 13:30 
Хочу вот поделиться.
Пару дней назад я заметила, что когда смотрю на лебенслауф наших кандидатов, время трейни мысленно отбрасываю от опыта работы. Оно и понятно. Это время человек носился по разным станциям, Фигаро тут, Фигаро там. А за 3 месяца (именно столько длится стандартная "станция" в классической трейни-программе) многому не научишься. Можно как раз решить, нравится тебе это или нет.
Но все-таки, трейни - это 2 года! Неужели это время потеряно?
Поэтому я спросила у шефа.
Мой шеф такого же мнения. Итак
1. Трейни на большой фирме. На большой фирме часто трейни - это единственная возможность туда вообще зайти без опыта работы. Тот же Deutsche Bank или SAP практически больше не нанимают на работу с уни, а берут сначала на трейни-программы. Здесь программы как правило очень структурированные, отделы, которые человек проходит, заранее запланированы. Так же продуманы всякие семинары и тимтренинги. Плюс - иногда единственная возможность зайти в предприятие. Минус - низкая зарплата и восприятие этого времени как "не в счет" со стороны всех других предприятий, кроме собственного. Через 2 года вы начинете работать практически с нуля, имея, конечно, некоторый опыт, но по зарплате и отношению к вам работодателя (особенно если вы меняете предприятие) - как у начинающих.
2. Трейни на средней или маленькой фирме. Идея программ трейни состоит в том, что человек проходит несколько отделов и в процессе решает, какой отдел ему больше всего нравится. Предприятие в свою очередь тоже решает, в какой области человек себя лучше всего показал и посылает его в этот отдел. На средних и малых предприятиях просто нет достаточной инфраструктуры, чтобы гонять людей через отделы. Кроме того о всяких Weiterbildungsmöglichkeiten и Schulungen можно заранее забыть. На этих предприятиях трейни - это просто модное слово для работника, который работает "как большой", а получает на 20% меньше. Абцоке короче и ничего больше.
Так почему же все студенты так страстно желают попасть на трейни-место, вопрошаю я. А мой шеф мне на это отвечает: Sie haben doch keine Ahnung vom Arbeitsmarkt!
И знаете что? К своему собственному удивлению и разочарованию я могу это подтвердить. Трейни оправдывает себя только в двух случаях:
1. ВЫ ничего больше не можете найти и для вас это время подобрать немного опыта работы и не быть безработным
2. Вы хотите на фирму, где это единственная возможность einsteigen и планируете в этой фирме оставаться минимум 3-4 года.
Вот такие вот разочарования бывают!
P.S. Все вышенаписанное является личным наблюдением автора и на всеобъемлющую истинность не претендует. Все летящие в автора тапки улавливаются специальным устройством и продаются потом на фломаркте. Так что за утерянные тапки автор ответственности не несет и их не возвращает
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#1 
Netta2003 постоялец24.08.06 13:38
Netta2003
NEW 24.08.06 13:38 
in Antwort Lyavka 24.08.06 13:30
Какой классный стиль! А главное, все по делу! Пора писать трактат " Трудовые отношения в Германии " на русском языке. Я думаю, что не ошибусь, если скажу, что большинство участников форума тоже с большим интересом читает Ваши комментарии и рекомендации!
#2 
Airiss патриот24.08.06 14:46
Airiss
NEW 24.08.06 14:46 
in Antwort Lyavka 24.08.06 13:30
Есть ещё третий вариант:
На той фирме, где я делала годичную трэйни программу это было скорее с целью костен шпарен По отделам никто никого не перебрасывал. Т.е. верно, ты работаешь, как "большой", а получаешь меньше.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#3 
  glaffkom Куме, купiть х@я!24.08.06 14:56
NEW 24.08.06 14:56 
in Antwort Airiss 24.08.06 14:46
2. Вы хотите на фирму, где это единственная возможность еинстеиген и планируете в этой фирме оставаться минимум 3-4 года.

А чем это не вариант?
Вообще то трейни разные бывают. У нас на фирме (Рекламное агенство) трейни-бератунг и зарплату нормальную(2,7-2,8) для молодого специалиста получали, да и переняли почти всех. Моя супуга трейни делала перед получением собственного филиала, полгода.
#4 
Lyavka коренной житель24.08.06 15:04
Lyavka
NEW 24.08.06 15:04 
in Antwort glaffkom 24.08.06 14:56
2,7 - 2,8 это брутто или нетто?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#5 
  glaffkom Куме, купiть х@я!24.08.06 15:06
NEW 24.08.06 15:06 
in Antwort Lyavka 24.08.06 15:04, Zuletzt geändert 24.08.06 15:09 (glaffkom)
брутто, конечно. мы ж культурные люди, как можно о нетто говорить?
зато не в год, а в месяц.
#6 
Lyavka коренной житель24.08.06 16:20
Lyavka
NEW 24.08.06 16:20 
in Antwort glaffkom 24.08.06 15:06
ты считаешь, что это нормальная зарплата для молодого специалиста?
Насколько я знаю, для человека с высшим образованием на сегодняшний день (это после экономического кризиса, безработицы и падения уровня зарплат) нормально 35-40 тысяч (в зависимости от специальности и предварительного опыта работы)
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#7 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья24.08.06 16:26
Frosia
NEW 24.08.06 16:26 
in Antwort Lyavka 24.08.06 16:20
а 2,7 в месяц это и есть примерно 35 тыс. в год. По моему для трени достаточно неплохо, по крайней мере есть достаточно областей где такая зарплата считалась бы очень хорошей и для не очень молодого специалиста.
Это ты просто наверное с франкфуртскими банками и большими финансовыми фирмами дело имеешь, да еще в основном с ит-шниками
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#8 
  shadowjack Джек-из-тени24.08.06 16:30
NEW 24.08.06 16:30 
in Antwort Lyavka 24.08.06 15:04
Н-да-а-а-а, что-то я неправильно в моей жизни делаю...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#9 
Airiss патриот24.08.06 16:35
Airiss
NEW 24.08.06 16:35 
in Antwort Frosia 24.08.06 16:26
Вот-вот! Для трэйни это не то что приличная, а оооочень приличная зарплата. И даже не для трэйни. А молодому специалисту получить такую ЗП сразу после учебы сейчас ещё нужно очень постараться...
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#10 
  glaffkom Куме, купiть х@я!24.08.06 16:35
NEW 24.08.06 16:35 
in Antwort Lyavka 24.08.06 16:20
Я привел данные 2х летней давности. Думаю для выпускника ВУЗа это нормальнай зарплата, может быть чуть заниженная, все таки трейни. Когда я заканчивал учиться(БВЛ) считалось, что начальные зарплаты начинаются с 55 ТДМ. Едва ли не больше всех платили тогда Альди (90ТДМ + Ауди А4), кстати за трейни-программу. Нам говорили, что после этой программы нужно брать годичный отпуск, но после нее открыты двери везде и всюду.
А что касается "с опытом", то если человек с опытом подписывается на трейни, по сути учться заново, значит опыт этот не очень пригодился.
#11 
olya.de Санитарка джунглей24.08.06 16:54
olya.de
NEW 24.08.06 16:54 
in Antwort Lyavka 24.08.06 15:04
2,7 - 2,8 это брутто или нетто?

А где молодые специалисты такое нетто получают ???

Speak My Language

#12 
  shadowjack Джек-из-тени24.08.06 17:00
NEW 24.08.06 17:00 
in Antwort olya.de 24.08.06 16:54
Я знаю очень много специалистов с опытом, которые такое брутто получают... и счастливы... ага и ещё я знаю специалистов здесь рождённых, соответственно с нем. ВО, которые после года-двус 2.200 получают... Поэтому и говорю... что я что-то в моей жизни неверно делаю... как и все мои знакомые...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#13 
olya.de Санитарка джунглей24.08.06 17:07
olya.de
24.08.06 17:07 
in Antwort shadowjack 24.08.06 17:00
Так и я о том же. А 2700-2800 нетто (т.е. с 1 классом больше 5 брутто ) - уже просто нонсенс.

Speak My Language

#14 
  glaffkom Куме, купiть х@я!24.08.06 17:09
NEW 24.08.06 17:09 
in Antwort shadowjack 24.08.06 17:00
Чего тут смеяться, тут плакать надо
#15 
  shadowjack Джек-из-тени24.08.06 17:11
NEW 24.08.06 17:11 
in Antwort olya.de 24.08.06 17:07
Не, ну я знаю одного исключительного айтишника, в моём возрасте, который столько зарабатывает, я знаю одного врача с очень редкой специализацией, который столько зарабатывает... но, пардоньте, обычный экономист или инженеришка.... 5.000 евров? Ну, в зобу дыханье спёрло... комментировать не буду... даже матом....
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#16 
olya.de Санитарка джунглей24.08.06 17:13
olya.de
24.08.06 17:13 
in Antwort shadowjack 24.08.06 17:11
Так речь о молодых специалистах. Знаешь таких ?

Speak My Language

#17 
  shadowjack Джек-из-тени24.08.06 17:14
NEW 24.08.06 17:14 
in Antwort olya.de 24.08.06 17:13
Я? Нет... Но, наверно, я и все мои знакомые полнейшие идиоты и неудачники... судя по реплике Глаффкома...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#18 
  glaffkom Куме, купiть х@я!24.08.06 17:22
NEW 24.08.06 17:22 
in Antwort shadowjack 24.08.06 17:14
Я такого не говорил, и про 5 тыс. брутто тоже не говорил, но наверное... откуда мне знать.
#19 
Sarochka местный житель24.08.06 17:32
Sarochka
NEW 24.08.06 17:32 
in Antwort olya.de 24.08.06 17:07
еще какой, а если еще и географический фактор учесть... 2000-2500 брутто средняя з/п по Саарланду в области аудита.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#20 
1 2 3 4 5 alle