Login
Большое или маленькое?
329
NEW 11.12.06 17:43
Знаю точно, что тема обсуждалась, но не могу найти Если вдруг встанет выбор - на большом ли или малом предприятии начинать работать, что вы посоветуете? Допустим, речь будет идти о консалтинге. Мысль навеяна после тел. интервью, консалтинговая фирма, 10 чел. в берлинском офисе. В самом начале было рассказано о том, какая это стрессовая работа, сколько много придется ездить, "это работа не для офиса" и т.д. В принципе, это все не смущает, смущает размер фирмы... Мне представляется, что в большом-среднем предприятии
- возможно придется выполнять меньшие объемы работы;
- легче продвинуться наверх.
Правильно? Есль ли еще плюсы-минусы? Влияет ли размер фирмы на зарплату? Если кто вспомнит, где это обсуждалось, скажите, пожалуйста.
- возможно придется выполнять меньшие объемы работы;
- легче продвинуться наверх.
Правильно? Есль ли еще плюсы-минусы? Влияет ли размер фирмы на зарплату? Если кто вспомнит, где это обсуждалось, скажите, пожалуйста.
NEW 11.12.06 18:04
меньше объем работы и меньше ответственности, но вот продвинуться куда-либо более сложно...
in Antwort kki 11.12.06 17:43
В ответ на:
большом-среднем предприятии
- возможно придется выполнять меньшие объемы работы;
- легче продвинуться наверх.
большом-среднем предприятии
- возможно придется выполнять меньшие объемы работы;
- легче продвинуться наверх.
меньше объем работы и меньше ответственности, но вот продвинуться куда-либо более сложно...
NEW 11.12.06 18:29
in Antwort Anutik@ 11.12.06 18:04
Правда? А я наоборот подумала - если на фирма 10 человек, то и разогнаться некуда ;)
А про мешьше ответственности - точно!
А про мешьше ответственности - точно!
NEW 11.12.06 18:39
in Antwort kki 11.12.06 17:43, Zuletzt geändert 11.12.06 18:41 (Peskova)
Консалтинг - сфера, где действуют свои правила. То что написала Анютка верно для большинства других предприятий, но не для консалтинга.
В BCG и McKinsey, я думаю, получают гораздо более интересные проекты, чем берлинская фирма из 10 человек. Объем работы и зарплата тоже скорее всего намного больше. Уж не говоря про карьеру. Куда подниматься, если 10 позиций всего? Вероятность, что освободится место руководителя проекта, например, в большой фирме выше.
Бывают исключения. Знаю небольшую (<100 чел) консалтинговую фирму во Франкфурте, которые получают Aufträge "пальчики оближешь" наравне с McKinsey. Но это засчет широкого круга личных связей директора фирмы с "высокими" людьми.
В BCG и McKinsey, я думаю, получают гораздо более интересные проекты, чем берлинская фирма из 10 человек. Объем работы и зарплата тоже скорее всего намного больше. Уж не говоря про карьеру. Куда подниматься, если 10 позиций всего? Вероятность, что освободится место руководителя проекта, например, в большой фирме выше.
Бывают исключения. Знаю небольшую (<100 чел) консалтинговую фирму во Франкфурте, которые получают Aufträge "пальчики оближешь" наравне с McKinsey. Но это засчет широкого круга личных связей директора фирмы с "высокими" людьми.
NEW 11.12.06 19:29
in Antwort Peskova 11.12.06 18:39
Правильно ли я поняла, что вы тоже считаете, что на большом предприятии сложнее продвинуться, чем на малом? Как в случае консалтинга, так и в других случаях? А почему? Я действительно считала, что это плюс большого предприятия...
NEW 11.12.06 19:42
in Antwort kki 11.12.06 17:43
Два с половиной года в консалтинге всё же, мне кажется, дают мне право слегка порассуждать по этому поводу...
Правильно говорят - там свои правила, свой язык, своя ментальность! Ты считаешь себя лучшей из лучших? Ты в состоянии на хотя бы одном языке найти точки соприкосновения со всеми социальными и профессиональными группами? Ты понимаешь, что есть full time job? Что ты подразумеваешь под адской смесью - professionele, soziale und interkulturelle Kompetenz? Ну и т.д. и т.п до бесконечности...
Только не подумай, что я подкалываю - всё так и есть... но лично я знаю, чем различается Bekenntnis от Lippenbekenntins...
Правильно говорят - там свои правила, свой язык, своя ментальность! Ты считаешь себя лучшей из лучших? Ты в состоянии на хотя бы одном языке найти точки соприкосновения со всеми социальными и профессиональными группами? Ты понимаешь, что есть full time job? Что ты подразумеваешь под адской смесью - professionele, soziale und interkulturelle Kompetenz? Ну и т.д. и т.п до бесконечности...
Только не подумай, что я подкалываю - всё так и есть... но лично я знаю, чем различается Bekenntnis от Lippenbekenntins...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
NEW 11.12.06 19:58
in Antwort shadowjack 11.12.06 19:42
Джек, я не о консалтинге, а о величине предприятия! Консалтинг привела просто как пример. Где больше шансов и плюсов - на маленькой или большой фирме? Или вопрос слишком абстрактен?..
NEW 11.12.06 20:05
in Antwort kki 11.12.06 19:29
Продвинуться в профессиональном или карьерном плане?
В консалтинге проф.рост и карьерный рост связаны друг с другом и, как правило, прямо пропорциональны размеру предприятия.
В других сферах проф.рост обратно пропорционален размеру предприятия и карьерный рост хуже на больших и маленьких, но лучше на средних.
Мое мнение основано на собственном опыте и опыте знакомых. Может кто-то поделится обратными впечатлениями.
В консалтинге проф.рост и карьерный рост связаны друг с другом и, как правило, прямо пропорциональны размеру предприятия.
В других сферах проф.рост обратно пропорционален размеру предприятия и карьерный рост хуже на больших и маленьких, но лучше на средних.
Мое мнение основано на собственном опыте и опыте знакомых. Может кто-то поделится обратными впечатлениями.
NEW 11.12.06 20:07
in Antwort Peskova 11.12.06 20:05
Нет, не поделюсь... Так как мой опыт не расходится с Вашим...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
NEW 11.12.06 20:55
in Antwort kki 11.12.06 19:58
Блин! Да что ты с сервером этим будешь делать! Я в натуре начинаю сердиться!
Ладно, ещё раз... в укороченной форме...
Правила есть... но правила для каждого в отдельности писаны... Есть люди, для которых правила вовсе не писаны. Кто ты? Куда ты хочешь? Каким правилам хочешь подчиняться? Или, может, ты хочешь писать правила, которым будут подчиняться другие? Выбирать тебе...
Найди себя - где твоя сила и где твоя слабость. Ты никогда не думала над такими вещами - кому-то сходит всё с рук, а кто-то за мельчайшие провинности платит высокую цену... Кто-то сказал два слова и "попал в жилу" начальству... а другой вкалывает день и ночь и не продвигается по служ. лестнице...
Ты понимаешь меня?
Ладно, ещё раз... в укороченной форме...
Правила есть... но правила для каждого в отдельности писаны... Есть люди, для которых правила вовсе не писаны. Кто ты? Куда ты хочешь? Каким правилам хочешь подчиняться? Или, может, ты хочешь писать правила, которым будут подчиняться другие? Выбирать тебе...
Найди себя - где твоя сила и где твоя слабость. Ты никогда не думала над такими вещами - кому-то сходит всё с рук, а кто-то за мельчайшие провинности платит высокую цену... Кто-то сказал два слова и "попал в жилу" начальству... а другой вкалывает день и ночь и не продвигается по служ. лестнице...
Ты понимаешь меня?
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
NEW 12.12.06 00:12
in Antwort kki 11.12.06 19:58
ну тебе же написали, что от сверы деятельности всё зависит...
в маленькой конторе по производству софта, можно очень даже неплохие деньги поднимать... более того, ты можешь быть сразу projektleiter а ля сам себе режисер, сам и с клиентами общаешься и полностью на свое усмотрение всё делаешь (что для многих уважаюших себя прогрммистов важно)... выводы: сам себе голова и начальник, никто тебе не указ, денег может быть много (но они в то же время нестабильные: очень часто маленькие фирмы живут от заказа до заказа, нет нового заказа - банкрот), при этом много ответственности (для меня лично это положительный момент) и много работы
теперь берем фирму большую: а ля сименс, ты существуешь в структуре, как молекула в решетке, от тебя мало вообще чего зависит и твое мнение никого не интересует, не ты решаешь, что и как и работа может заключаться в нарисовании всего одной кнопки к создаваемому софту... но и ответственности ноль (кроме как за свою кнопку), нарисовала - раскланялась и усё... более того такие фирмы страдают проблемой иерархий: редко кому удается через пару ступенек разом перепрыгнуть, вообще получение повышения может основываться на тупом каком-нибудь критерии типо возраст (кто старше, тех наверх). но рабочий день закочился - встала и пошла домой, если у тебя в маленькой фирме, вся фирма от одного клиента зависит, то будешь и ночевать на работе, если прийдется... далее соц гарантии... большие фирмы имеют часто дет сад, могут помочь с поиском кв...
среди моих друзей бытует мнение, что после 35- 40 или, как другой критерий, заведя семью (это касательно программистов) надо именно искать место в таком гиганте стабильности и спокойства, потому как в этой области за молодыми просто не поспеть
в маленькой конторе по производству софта, можно очень даже неплохие деньги поднимать... более того, ты можешь быть сразу projektleiter а ля сам себе режисер, сам и с клиентами общаешься и полностью на свое усмотрение всё делаешь (что для многих уважаюших себя прогрммистов важно)... выводы: сам себе голова и начальник, никто тебе не указ, денег может быть много (но они в то же время нестабильные: очень часто маленькие фирмы живут от заказа до заказа, нет нового заказа - банкрот), при этом много ответственности (для меня лично это положительный момент) и много работы
теперь берем фирму большую: а ля сименс, ты существуешь в структуре, как молекула в решетке, от тебя мало вообще чего зависит и твое мнение никого не интересует, не ты решаешь, что и как и работа может заключаться в нарисовании всего одной кнопки к создаваемому софту... но и ответственности ноль (кроме как за свою кнопку), нарисовала - раскланялась и усё... более того такие фирмы страдают проблемой иерархий: редко кому удается через пару ступенек разом перепрыгнуть, вообще получение повышения может основываться на тупом каком-нибудь критерии типо возраст (кто старше, тех наверх). но рабочий день закочился - встала и пошла домой, если у тебя в маленькой фирме, вся фирма от одного клиента зависит, то будешь и ночевать на работе, если прийдется... далее соц гарантии... большие фирмы имеют часто дет сад, могут помочь с поиском кв...
среди моих друзей бытует мнение, что после 35- 40 или, как другой критерий, заведя семью (это касательно программистов) надо именно искать место в таком гиганте стабильности и спокойства, потому как в этой области за молодыми просто не поспеть
NEW 12.12.06 23:21
in Antwort Anutik@ 12.12.06 00:12
Ребята, спасибо, я начала понимать! Просто у меня изначально были соображения ложные Думала - всегда чем больше, тем легче
13.12.06 19:12
in Antwort shadowjack 11.12.06 20:55
Еще как понимаю! Я верю, что я как раз из таких вот везунчиков!