Deutsch

финансовая квалификация acca, cima, сpa

410  1 2 все
KleineRatte прохожий21.12.06 20:20
KleineRatte
NEW 21.12.06 20:20 
Подскажите, пожалуйста, является ли наличие подтвержденной финансовой, бухгалтерской квалификации (ACCA, CIMA, СPA) преимуществом при приеме на работу в области финансов и отчетности в Германии? Гарантирует ли высокий уровень вознаграждения?
Знаю, что в США, после получения сертификата СPA, зарплата гарантированно поднимается минимум на 2000$.
В Москве сейчас очень популярна ACCA. Она является большим плюсом при приеме на работу и делает тебя конкурентоспособным для вакансий специалистов с зарплатой от 3000$.
Если в Германии такими свойствами обладает другая финансовая и бухгалтерская квалификация, то какая?
#1 
tatuscha знакомое лицо22.12.06 12:51
tatuscha
NEW 22.12.06 12:51 
в ответ KleineRatte 21.12.06 20:20
Насколько я знаю, здесь на крупных Akziengesellschaften очень ценится CPA. Вот я только насчет таких денег не уверена.
Жизнь проходит, а впечатления остаются...
#2 
Ich bin neu завсегдатай24.12.06 14:05
NEW 24.12.06 14:05 
в ответ KleineRatte 21.12.06 20:20
В Германии в частности и в континентальной Европе вообще нет такой любви к формальной сертификации, как, скажем, в США. В США на многиe должности та или иная сртификация является требованием, без нее Вашу кандидатуру никто и рассмытривать не будет.
На самом деле, любая сертификация являeтся свидетельством того, что Вы удовлетворяэте некоторым минимальным требованиям (слово "минимальным" не обозначаeт, что здать тест на сертификацию всегда легко, кроме того "минимальность" может по-разному определяться). Но в Европе, например, на мой взгляд правильно, большинство профессионалов не понимает, почему, например, человек, который закончил Университет по экономической специальности и специализировался на финансах, банковском деле или accounting должен еще сдавать на CPA? Что это даст? Я имею ввиду, в смысле профессиональных данных. Так что в некоторых случаях формальная сертификация и может принести Вам дополнительныэ плюсы, но что действительно ценится - это Ваш конкретный опыт и знания, отраженныe в конкретной хорошо Вами выполненной работе, что в конечном счете отражено в Ваших Zeugnis'ах - этого не заменят никакие сертификаты.
Будем откровенны - сертификация это большой бизнес.
Что касается повышения зарплаты после cдачи на тот или иной сертификат, то и в США Вы, как правило, должны для этого поменять работу (просто до сeртификации Вы не могли на нее претендовать), в Германии же Вы можете об этом забыть: преимущество минимальноe, если есть вообще, так что, Вы либо могли получить более высокооплачиваeмую работу до сертификата, либо Вы не получите ее и с сертификатом.
Совсем другое дело, кстати, с сертификатами, выданными ведущими университетами...
#3 
  Oljunja местный житель25.12.06 13:23
NEW 25.12.06 13:23 
в ответ Ich bin neu 24.12.06 14:05
В ответ на:
в Германии же Вы можете об этом забыть: преимущество минимальноe, если есть вообще

Ну почему? В Германии точно так же при получении, например, сертификации Steuerberater (более менее подоходит под значение CPA), зарплата повышается значительно. Американские сертификации могут интересовать скорее всего только большие интернациональные фирмы. Хотя, например, американский MBA, конечно же, на несколько десятков ступеней выше имеет значение в Германии, чем немецкий.
#4 
Ich bin neu завсегдатай25.12.06 20:38
NEW 25.12.06 20:38 
в ответ Oljunja 25.12.06 13:23, Последний раз изменено 25.12.06 20:41 (Ich bin neu)
Я с Вами вполне согласен, что касаeтся значения, но "Steuerberater" или "Wirtschaftsprüfer" - это не сертификация, а защищенный Berufsbezeichnung. MBA - это Hochschulgrad, а не сертификация. Поэтому я о них не упомянул.
Ну и наконец, не каждый американский МВА лучше немецкого, например, немецкий МВА университета Маннхайма, конечно не можeт сравниться с МВА University of Chicago или даже Vanderbilt University (Owen), но он все же лучше МВА Schiller International University, всe равно в каком кампусе Schiller International University - в Европе или США - он получен.
#5 
  Oljunja местный житель26.12.06 21:30
NEW 26.12.06 21:30 
в ответ Ich bin neu 25.12.06 20:38
В ответ на:
Steuerberater" или "Wirtschaftsprüfer" - это не сертификация

После сдачи экзамена, получается Zertifikat от Steuerberaterkammer. Для меня это переводится на русккий как сертификация. Можно, конечно, и по этому поводу устроить дискуссию, но стоит ли?
В ответ на:
Поэтому я о них не упомянул.

Так Вы, собственно, в своем ответе вообще ни о чем не упомянули. Хотя вопрос был поставлен автором довольно четко: какие квалификации они же сертификации в Германии подоходят по значению к CPA.
В ответ на:
Ну и наконец, не каждый американский МВА лучше немецкого

Опять ушли в полемику по поводу, который выеденного яйца не стоит. Вы же прекрасно понимаете, что речь идет о нормальных американских бизнес-школах. Впрочем, Вы лучше перечитайте лучше свои же сообщения на форуме "Образование" по поводу Маннхайма.
#6 
Ich bin neu завсегдатай26.12.06 23:27
NEW 26.12.06 23:27 
в ответ Oljunja 26.12.06 21:30
Ok.
Вы правы, последнего вопроса в началъном топике я не заметил.
Да я не "ушел в полемику", просто все названныe Вами квалификации гораздо сложнее достижимы, чем американские квалификации, о которых говорилось в начальном топике. Что касается Уни Маннхайма, то во-первых, спасибо, что "мeня читаете" , а во-вторых пример не случайный, конечно. Имменно несмотря на низкую "коммерческую стоимость" немецких МВА, я хотел сказать, что бывает и хуже, хотя и в США. Ну а в прочем Вы правы, всэ это не стоит полемики.
Для автора Ветки, хочу подчеркнуть: в Германии из дополнительного образования ценятся либо достаточно длительныe ващи, дающие такиe квалификации, как Steuerberater, Wirtschaftsprüfer, Aktuar (осбенно в новой версии) итд. Или очень дорогие, например, Executive Education Programs ведущих университетов и бизнес-школ. Или длительные и дорогие вещи, такие как МВА - программы ведущих университетов и бизнес-школ.
Сравнительно краткосрочные (в основном американские) сертификационные программы не имеют такого "престижа" как в Северной Америке.
Более того, даже "престижные" вещи или такие звания, как Dr. или PhD не дают Вам какой-либо "100%"- гарантии, что Ваша карьера удасться - это зависит и от многих других факторов. Удачи Вам!
#7 
  Oljunja местный житель27.12.06 08:33
NEW 27.12.06 08:33 
в ответ Ich bin neu 26.12.06 23:27
В ответ на:
спасибо, что "мeня читаете"

Ну может и не читаю, но просматриваю все темы, связанные с MBA. Больная тема Когда-то вступала в споры. Теперь перестала доказывать, что BMW, например, тоже в Калининграде собирают, покупать их только никто не хочет. Примерно, то же самое с немецким MBA. IMHO.
#8 
kki знакомое лицо27.12.06 12:30
kki
NEW 27.12.06 12:30 
в ответ Oljunja 27.12.06 08:33
Ой, можно я немного не по теме спрошу, раз тут про дополнительные квалификации говорят: имеет ли кто что сказать про квалификацию Актуар, полученную в Германии? Действительно ли так ценится и улучшается шансы сделать карьеру? Я когда о будущем мечтаю, думаю про актуара, хоть мне и не совсем понятно, в чем его плюсы
#9 
Wladdi! свой человек27.12.06 16:19
Wladdi!
NEW 27.12.06 16:19 
в ответ Oljunja 26.12.06 21:30
В ответ на:
После сдачи экзамена, получается Zertifikat от Steuerberaterkammer. Для меня это переводится на русккий как сертификация.

а я все же больше поддерживаю мнение Ich bin neu.
В ответ на:
Хотя вопрос был поставлен автором довольно четко: какие квалификации они же сертификации в Германии подоходят по значению к CPA.

мне кажется, что автор топика вопрос сформулировала несколько иначе

а дискуссию на эту тему делать наверное стоит, потому что мнений много и они не всегда одночначны и спрашивайшей наверное это интересно!
умница и красавица
#10 
Wladdi! свой человек27.12.06 16:21
Wladdi!
NEW 27.12.06 16:21 
в ответ Oljunja 25.12.06 13:23
В ответ на:
В Германии точно так же при получении, например, сертификации Steuerberater (более менее подоходит под значение CPA), зарплата повышается значительно

опять таки спорный тезис!
мы с вами уже однажды разошлись во мнениях по этому поводу...
увы знаю много примеров тогда зарплата нифига не повышается...
опять скорее соглашусь с Ich bin neu...
умница и красавица
#11 
Wladdi! свой человек27.12.06 16:23
Wladdi!
NEW 27.12.06 16:23 
в ответ Ich bin neu 26.12.06 23:27
В ответ на:
Steuerberater, Wirtschaftsprüfer, Aktuar (осбенно в новой версии) итд.

oyen+ stxdno, no kto tako´Aktuar?

умница и красавица
#12 
  Oljunja местный житель27.12.06 17:04
NEW 27.12.06 17:04 
в ответ Wladdi! 27.12.06 16:21, Последний раз изменено 27.12.06 17:14 (Oljunja)
В ответ на:
мы с вами уже однажды разошлись во мнениях по этому поводу...

Хоть убей, не помню нашей с Вами дикуссии по этому поводу. Я Вас вообще, если честно, не знаю. Старческий маразм у меня что ли уже?
В ответ на:
увы знаю много примеров тогда зарплата нифига не повышается...

И правда "увы" какая-то получается. А зафига его тогда делали, если зарплата не повышается? Ради собственного удовлетворения? Но в принципе опять же имелся в виду нормальный ход событий. Если кто-то из новоиспеченных Steuerberater согласен работать за ту же зарплату, - это, конечно, его дело. У каждого человека свое понятие каритативности: Кто-то делает Spenden жертвам нaводнения, кто-то поддерживает таким образом работодателей...
#13 
Wladdi! свой человек27.12.06 17:30
Wladdi!
27.12.06 17:30 
в ответ Oljunja 27.12.06 17:04
В ответ на:
Я Вас вообще, если честно, не знаю.


умница и красавица
#14 
kki знакомое лицо28.12.06 19:25
kki
NEW 28.12.06 19:25 
в ответ Wladdi! 27.12.06 16:23
АКТУАРИЙ ≈ специалист в области страховой математической статистики, занимающийся разработкой научно обоснованных методов исчисления тарифных ставок по долгосрочному страхованию жизни (словарь экономических терминов)
это вот это http://www.actuary.org/
и вот это http://www.aktuar.de/php/showsite.php?menu=01001
если интересно!
Сорри что не по теме дискуссию поддерживаю, но вдруг кто об актуарии мнение выскажет

#15 
Wladdi! старожил28.12.06 20:51
Wladdi!
NEW 28.12.06 20:51 
в ответ kki 28.12.06 19:25
спасибо - очень интересно, но действительно немного не то теме...
просто его поставили в один ряд с Steuerberater и Wirtschaftsprüfer, а он немного из другой оперы...

умница и красавица
#16 
kki знакомое лицо28.12.06 20:59
kki
NEW 28.12.06 20:59 
в ответ Wladdi! 28.12.06 20:51
а я подумала, что в один ряд можно ставить, потому как так как страховая математика - это часть финансовой математики, которая в свою очередь связана с экономикой Ээээх, жаль, нет спецов, никто не выскажется...
#17 
Ich bin neu завсегдатай31.12.06 15:59
NEW 31.12.06 15:59 
в ответ Wladdi! 27.12.06 16:19
Как интересно, здесь менъше чем за неделю настоящая дискуссия завязалась (причем в отличии от многих других случаeв цивилизованно!). Приветствую очень! Мне тоже кажется, что тема "дальнейшего", "последипломного" итд. образований назрела и должна занять должноэ место в этой группе. Мы могли бы не только дискутировать о том "стоит или нет делать МВА в Германии", но и вести дискуссию не с теоретической точки зрения, как ето делают студенты на форуме "Образование", а с точки рения практической, с точки зрения своeго опыта.
Это действительно совсем другой уровень дискуссии, так как многие студенты, как это не странно, не мой взгляд, эвлэются носителями в совке очень распространненой идеи эдакой абсолютной престижности. Например - МВА - это престижно, Dipl.-Kaufmann - нет. Может быть это просто подростковый максимализм. Мы, люди с опытом работы и (может быть ка сожалению) с большим жизненным опытом, судим, Вы наверное согласитесь со мной, о подобных вещах совсем по другому: есть затраты Х на какоэ-то дополнительноэ образование (в деньгах, нашем времени и нервах, которыэ тоже чего-то стоят) и мы эстественно ожидаэм, что после этого мы получим прибыль У.
Мы могли бы делиться "Tips" по-поводу дополнительного образования, интересными новостями, адрессами итд. Я думаю, что тема назрела.
#18 
Ich bin neu завсегдатай31.12.06 17:07
NEW 31.12.06 17:07 
в ответ kki 28.12.06 20:59, Последний раз изменено 31.12.06 17:07 (Ich bin neu)
Насколько мне известно, найти работу в страховых компаниях после получения Актуара намного проще. С другой стороны, как мне стало известно недавно, профиль Актуара ешено изменить,образованиэ "ужесточить" и расширить. Не очень понятно, что будет с теми кто это звание уже получил раньше, так как предпринимаются попытки заставить их перездавать по новым правилам, отведя на переподготовку определенный срок. Я не очень уверен в правомочности подобного шага и думаю, что здесь не обойдется без прилечения юстиции.
Что касаэтся зарплаты, то надо сказать, что Актуар в Германии - очень распространненое звание среди людей работающих в сфере страховой матхематики, как правило получениэ степени Aктуара проишодит после первого года-двух (иногда болъше) работы и таким образом Актуар - это как бы дополнителънай веха между начинаюсчим и профессиональным страховым математиком, так что рост в зарплате тут что называэтся "натуральный" и сколько от него приходится чисто на Актуар, а сколько на опыт работы как таковой трудно судить.
Честно скажу, так же, что специалистом в этом вопросе я себя не считаю, так как мои "знания" основываются на общении с коллегами из страховых компаний, я же сам банковский работник, а это разные миры... Но как говоритъся, "чем можем...", может быть eще кто-то откликнется.
#19 
Wladdi! старожил31.12.06 19:49
Wladdi!
NEW 31.12.06 19:49 
в ответ Ich bin neu 31.12.06 17:07
спасибо, очень интересная информация об этом Актуаре, хотя лично для меня не релевантна, но можем кому то очень пригодиться.
А вообще - это очень интересная идея - обмениваться информацией о повышении квалификации!
умница и красавица
#20 
1 2 все