Deutsch

Для чего нужен Arbeitszeugnis?

210  
Janette20
постоялец10.05.07 10:21
NEW 10.05.07 10:21 
Последний раз изменено 10.05.07 10:22 (Janette20)
Объясните мне, глупой. Он должен быть все равно только положительным, и даже кодировка сейчас запрещена, и в чем тогда вообще смысл, что он скажет следующему работодателю? Просто подтверждение, что ты там-то действительно работал? Так давали бы справку, и не морочились.
Я правда хочу понять, может, чего недопонимаю.
#1 
olya.de
Санитарка джунглей10.05.07 10:28
olya.de
NEW 10.05.07 10:28 
в ответ Janette20 10.05.07 10:21
Zeugnis должен быть не положительным, а wohlwollend. На практике это означает, что он не может содержать негативных форумлировок. Правдивость (также необходимое требование к характериститке) достигается при помощи кодировок.

Speak My Language

#2 
Janette20
постоялец10.05.07 10:39
NEW 10.05.07 10:39 
в ответ olya.de 10.05.07 10:28
Я пробежалась по теме в Интернете и поняла, что в последнее время кодировка крайне не приветствуется, если не сказать больше, да и секретом она уже ни для кого не является, а за выявленное ее использование можно привлечь бывшего работодателя к суду. "Доброжелательность" тоже можно по-всякому трактовать... Сейчас все больше судебных процессов по этому поводу.
В Швейцарии многие фирмы специально пишут в характеристиках, что кодировки не использовались.
В общем, как-то мне представляется, что с Arbeitszeugnisами носятся, как они того вовсе не заслуживают. Смысл уж давно нивелирован, а хлопот и трудозатрат сколько. Или я все же не права?
#3 
olya.de
Санитарка джунглей10.05.07 10:47
olya.de
NEW 10.05.07 10:47 
в ответ Janette20 10.05.07 10:39
пробежалась по теме в Интернете и поняла, что в последнее время кодировка крайне не приветствуется, если не сказать больше, .
это только слухи...
да и секретом она уже ни для кого не является
как ни странно, является до сих пор. Если судить по соответствующим форумам, то большинство не может читать характеристики, а среди тех, кто активно интернетом не пользуется, ситуация будет еще хуже.
да и секретом она уже ни для кого не является, а за выявленное ее использование можно привлечь бывшего работодателя к суду
К суду работодателей привлекают не за использование кодировки, а за ее несправедливое использование.

Speak My Language

#4 
metelj
местный житель10.05.07 11:24
metelj
NEW 10.05.07 11:24 
в ответ Janette20 10.05.07 10:21
Кодировка сейчас запрещена?
Первый раз слышу
А вообще хорошая характеристика в жизни никогда не помешает.
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
#5 
Janette20
постоялец10.05.07 11:45
NEW 10.05.07 11:45 
в ответ metelj 10.05.07 11:24
Ну да... доброе слово и кошке приятно, конечно.
#6 
sharlis
местный житель10.05.07 12:18
sharlis
NEW 10.05.07 12:18 
в ответ olya.de 10.05.07 10:28
В ответ на:
На практике это означает, что он не может содержать негативных форумлировок.

Получается, что работадатель может писать в Zeugnisе только хорошее или ничего? А если работник не справлялся со своими обязанностями, может ли работадатель написать, что он остался не доволен его работой?
Я думала, что главное, чтобы в Zeugnisе правда стояла.
_________
#7 
Miss N.
почти волшебница10.05.07 13:05
Miss N.
NEW 10.05.07 13:05 
в ответ sharlis 10.05.07 12:18
Получается, что работадатель может писать в Zeugnisе только хорошее или ничего?
--- как я понимаю, если хорошего в важных аспектах не было, то просто ничего не пишут. для будущего работодателя это уже сигнал.
А если работник не справлялся со своими обязанностями, может ли работадатель написать, что он остался не доволен его работой?
--- напишут, например, hat sich bemüht. и звучит неплохо, человечно, а по сути очень плохо.

#8 
olya.de
Санитарка джунглей10.05.07 13:07
olya.de
10.05.07 13:07 
в ответ sharlis 10.05.07 12:18
характеристика должна быть доброжелательной и правдивой. Вот и приходится работодателям выкручиваться....и выражать недовольство фразой "erfüllte seine Aufgaben zu unserer Zufriedenheit"...

Speak My Language

#9 
sharlis
местный житель10.05.07 13:47
sharlis
NEW 10.05.07 13:47 
в ответ olya.de 10.05.07 13:07, Последний раз изменено 10.05.07 13:48 (sharlis)
В ответ на:
...и выражать недовольство фразой "erfüllte seine Aufgaben zu unserer Zufriedenheit"...

Так это же и есть негaтивная характеристика или завуалираванно можно?
_________
#10 
olya.de
Санитарка джунглей10.05.07 13:55
olya.de
NEW 10.05.07 13:55 
в ответ sharlis 10.05.07 13:47
Формально она позитивная. Нельзя писать негатив типа "hat versagt". "Hat sich bemüht" уже можно.

Speak My Language

#11 
Janette20
постоялец10.05.07 16:02
NEW 10.05.07 16:02 
в ответ olya.de 10.05.07 13:55, Последний раз изменено 10.05.07 16:04 (Janette20)
Вот что я нашла:
Sind "Geheimcodes" erlaubt?
In Arbeitszeugnissen dürfen keine verschlüsselten oder doppeldeutigen Formulierungen stehen. Der Satz "Sie war tüchtig und in der Lage, ihre eigene Meinung zu vertreten" stellt die betroffene Arbeitnehmerin als Querulantin dar. Auf ihr Verlangen ist dieser Satz zu streichen.
Quelle: Landesarbeitsgericht Hamm, Urteil vom 17. Dezember 1998 - 4 Sa 630/98
Еще где-то среди параграфов прочла, но теперь не могу найти, что характеристика не должна быть написана так, чтобы затруднить дальнейшую профессиональную жизнь объекта. Ну, уже выражение "hat sich bemüht" может эту самую жизнь затруднить, так что при желании и с ним можно в суд.
Извините, те, кто стоит за традиции, но я только укрепилась во мнении, что бред эти цойгнисы.
#12 
olya.de
Санитарка джунглей10.05.07 16:19
olya.de
NEW 10.05.07 16:19 
в ответ Janette20 10.05.07 16:02, Последний раз изменено 10.05.07 16:20 (olya.de)
Ну, уже выражение "hat sich bemüht" может эту самую жизнь затруднить, так что при желании и с ним можно в суд.
Извините, те, кто стоит за традиции, но я только укрепилась во мнении, что бред эти цойгнисы.

Конечно, бред. Если годик- другой (до суда) работать все равно не собирался, то можно и в суд подать...

Speak My Language

#13 
roman26
прохожий10.05.07 16:25
NEW 10.05.07 16:25 
в ответ olya.de 10.05.07 16:19
Моеи Подруги шеф донимался донимался она после аусбилдунга сразу ушла с фирмы, он еи тоже такои цеугнис написал, одина вроде строчка нормальная а другая не очень, когда узнал что я у нее появился вообще 3 месяца не разговаривал. Хотя она как белка в колесе на работе если что еи днем и ночью звонили как что она как извините д.... всегда всем помогала, а цеугнис не очень правдивыи, и проверки она она всегда на отлично сдавала. Бонус тоже всегда получала за хорошую работу. Короче все эти цеугнисы дерьмо узвините за выражения
#14