Login
Что бы посоветовали сделать до отъезда?
15.07.07 21:46
Обращаюсь к коллективному разуму форума за советом.
Исходные данные: я 42 года, образование инженер-механик, семь лет после института проработал по специальности инженер-испытатель большегрузных автомобилей. Затем в связи с тем, что родной автозавод "упал" ушел работать в коммерческие структуры. Естественно открыты все водительские категории.
Компьютер знаю на уровне продвинутого пользователя. Жена, дочь 20 лет.
Получили разрешение на въезд по еврейской линии. Будем выезжать месяцев через 9. Я сейчас не работаю и у меня есть свободное время. Планирую его потратить так, 4 часов в день - немецкий язык, 2 часа домашние дела, оформление документов. Остается время, я хотел бы потратить на образование или обучению каким то навыкам, что бы увеличить свои шансы найти работу в Германии.
Вопрос: что бы вы посоветовали, на что обратить внимание. Может пойти на курсы какой-то рабочей специальности? Продолжить осваивать компьютер? Если компьютер то в каком направлении? Или еще что нибудь, что мне не приходит в голову.
Добавлю, что легко обучаюсь.
Заранее благодарю за советы.
Aquamarime, alles über wassersport, Yachting..
Время проведённое в море, боги не засчитывают в срок жизни!
Исходные данные: я 42 года, образование инженер-механик, семь лет после института проработал по специальности инженер-испытатель большегрузных автомобилей. Затем в связи с тем, что родной автозавод "упал" ушел работать в коммерческие структуры. Естественно открыты все водительские категории.
Компьютер знаю на уровне продвинутого пользователя. Жена, дочь 20 лет.
Получили разрешение на въезд по еврейской линии. Будем выезжать месяцев через 9. Я сейчас не работаю и у меня есть свободное время. Планирую его потратить так, 4 часов в день - немецкий язык, 2 часа домашние дела, оформление документов. Остается время, я хотел бы потратить на образование или обучению каким то навыкам, что бы увеличить свои шансы найти работу в Германии.
Вопрос: что бы вы посоветовали, на что обратить внимание. Может пойти на курсы какой-то рабочей специальности? Продолжить осваивать компьютер? Если компьютер то в каком направлении? Или еще что нибудь, что мне не приходит в голову.
Добавлю, что легко обучаюсь.
Заранее благодарю за советы.
Aquamarime, alles über wassersport, Yachting..
Время проведённое в море, боги не засчитывают в срок жизни!
NEW 15.07.07 23:32
in Antwort ssv65 15.07.07 21:46
Язык, язык и ещё раз язык. Читайте, говорите, делайте всё что возможно - без языка Вы здесь никому не нужны.
Кроме того, если есть деньги - купите приличный ПК и попытайтесь достать программы CATIA или Unigraphics. Научитесь моделировать и делать чертежи - на данный момент большой дефицит инженеров-конструкторов. Бог даст и Вам со временем повезёт найти работу. На начальных порах в работорговческих фирмах, которые сдают людей внаём, а потом, если Бог даст, может повезёт найти настоящую работу.
Удачи!
Кроме того, если есть деньги - купите приличный ПК и попытайтесь достать программы CATIA или Unigraphics. Научитесь моделировать и делать чертежи - на данный момент большой дефицит инженеров-конструкторов. Бог даст и Вам со временем повезёт найти работу. На начальных порах в работорговческих фирмах, которые сдают людей внаём, а потом, если Бог даст, может повезёт найти настоящую работу.
Удачи!
鸡蛋人
NEW 16.07.07 00:14
in Antwort ssv65 15.07.07 21:46
Я еще к вышесказанному хочу добавить, чтобы вы, если есть дешевый доступ в интернет, делали упор не только на грамматику немецкого языка, а на живую речь, слушайте радио ежедневно, благо это теперь возможно.
http://www.dw-world.de/dw/0,2142,4356,00.html
Подборка ресурсов по изучению немецкого есть на форуме "Немецкий язык"
http://www.dw-world.de/dw/0,2142,4356,00.html
Подборка ресурсов по изучению немецкого есть на форуме "Немецкий язык"
Нет братоубийственной войне!
NEW 16.07.07 09:08
in Antwort ssv65 15.07.07 21:46
если есть возможность сделать (найти, написать и т.п.) характеристику (лучше несколько) с мест(а) работы, есть время их перевести и заверить...не знаю КАК Вам это лучше сделать, но может здесь очень пригодится...Я уже из Германии этим занималась (остались контакты на старом месте работы), сама тут написала, а они там печать и подпись поставили...не совсем конечно корректно, но может у Вас еще есть время и возможность это сделать...
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
NEW 16.07.07 21:21
in Antwort ssv65 15.07.07 21:46
Будем выезжать месяцев через 9. Я сейчас не работаю и у меня есть свободное время.
ЖЕЛАТЕЛЬНО, чтобы в трудовой книжке этот срок был прикрыт записью,
что громадной роли при местном трудоустройстве не сыграет, но
достаточно облегчит жизнь на первых порах, ..особенно при начальной бумажной волоките.
Максимально приемлемый разрыв, если мне не изменяет память, может составлять 3 месяца.
ЖЕЛАТЕЛЬНО, чтобы в трудовой книжке этот срок был прикрыт записью,
что громадной роли при местном трудоустройстве не сыграет, но
достаточно облегчит жизнь на первых порах, ..особенно при начальной бумажной волоките.
Максимально приемлемый разрыв, если мне не изменяет память, может составлять 3 месяца.
NEW 17.07.07 14:13
in Antwort ssv65 15.07.07 21:46, Zuletzt geändert 17.07.07 14:14 (Anutik@)
учить язык скажу еше раз, а то когда мы уезжали, нам наоборт говорили: не учите, вас тут научат - фигня!
очень важный момент в какую землю вы едите?!
про трудовую без дырки больше чем в 3 мес вам уже верно написали.
в принципе мы, когда уезжали, были в очень похожей ситуации: родит было 44, мне 19, сейчас мы прожили в германии 5 лет. единственное отличае, что мои родит ходили на работу до посл дня перед отъездом, а я в универ. не повторяйте наших ошибок: учите язык, так же можно (наверно даже нужно) приобрести на каких-нибудь курсах знания autocad, proengineer и других чертильных программок и потом найти тут работу чертежником-инжинером. не забудьте собрать все бумаги дипломы, аттесты.
лично я бы могла дать пару советов насчет вашей дочери (потому как сама "дочь"
), но нужна инфа, что она делает сейчас: если учиться то где и на кого?!
очень важный момент в какую землю вы едите?!
про трудовую без дырки больше чем в 3 мес вам уже верно написали.
в принципе мы, когда уезжали, были в очень похожей ситуации: родит было 44, мне 19, сейчас мы прожили в германии 5 лет. единственное отличае, что мои родит ходили на работу до посл дня перед отъездом, а я в универ. не повторяйте наших ошибок: учите язык, так же можно (наверно даже нужно) приобрести на каких-нибудь курсах знания autocad, proengineer и других чертильных программок и потом найти тут работу чертежником-инжинером. не забудьте собрать все бумаги дипломы, аттесты.
лично я бы могла дать пару советов насчет вашей дочери (потому как сама "дочь"
NEW 17.07.07 14:24
in Antwort shadowjack 15.07.07 23:32
многие работают с Solid Works. Хотя в принципе программа это всего лишь инструмент, важнее что в голове, а программой пользоватся научат на курсах 
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 17.07.07 14:25
in Antwort Zetec 17.07.07 14:24
NEW 17.07.07 14:30
in Antwort ssv65 15.07.07 21:46
почитала на др форуме вы про собаку спрашивали:
мы везли королевского белого пуделя, мама делала справку о прививках и переводила ее, но она не понадобилась. везли на автобусе, собак наш перенес поездку очень хорошо.
проблемы как раз не с перевозом, а с потом проживанием собаки в общаге, что запрешено. варианты:
1. договориться с общаго-надзератилем
2. если есть в германии родственники, то договориться с ними (мы в общаге типо 1-2 мес прожили, на такой короткий срок думаю будет не особо проблематично)
3. оставить у родственников на родине и вернуться за собакой через теже 2 мес
мы везли королевского белого пуделя, мама делала справку о прививках и переводила ее, но она не понадобилась. везли на автобусе, собак наш перенес поездку очень хорошо.
проблемы как раз не с перевозом, а с потом проживанием собаки в общаге, что запрешено. варианты:
1. договориться с общаго-надзератилем
2. если есть в германии родственники, то договориться с ними (мы в общаге типо 1-2 мес прожили, на такой короткий срок думаю будет не особо проблематично)
3. оставить у родственников на родине и вернуться за собакой через теже 2 мес
NEW 17.07.07 15:17
Сегодня подписала фертраг (пока на год). Практически без языка. Работа квалифицированная. Конечно, это не говорит о том, что язык не нужно учить, просто хочется немного вселить надежду в тех, кто пока плохо владеет немецким. А комплекс неполноценности вселить тут (В Германии) еще успеют.
Тем не менее, присоединяюсь
in Antwort shadowjack 15.07.07 23:32
В ответ на:
без языка Вы здесь никому не нужны.
без языка Вы здесь никому не нужны.
Сегодня подписала фертраг (пока на год). Практически без языка. Работа квалифицированная. Конечно, это не говорит о том, что язык не нужно учить, просто хочется немного вселить надежду в тех, кто пока плохо владеет немецким. А комплекс неполноценности вселить тут (В Германии) еще успеют.
Тем не менее, присоединяюсь
В ответ на:
Язык, язык и ещ╦ раз язык.
Язык, язык и ещ╦ раз язык.
NEW 17.07.07 18:05
in Antwort Anutik@ 17.07.07 14:30
Извините за офф, но я бы не стала вселять человеку надежду на то, что он всего 1-2 в общещитии жить будет, наверное это от земли зависит, но мы 2 года жили.
А насч╦т языка вс╦ правильно, если вы уже в начале понимаете, что вам говорят, плюс невероятный!
А насч╦т языка вс╦ правильно, если вы уже в начале понимаете, что вам говорят, плюс невероятный!
NEW 17.07.07 18:21
in Antwort Zetec 17.07.07 14:24
Тут такое дело - не переоценивай русских специалистов... впрочем, так же как и немецких. Просто у свеже откинувшихся немецких по крайней мере ещё сопромат где-то живой в голове и говорят они на немецком, а работать в общем-то они ещё не могут. И вовсе не известно смогут ли вообще. К примеру - конструкция. У меня на данный момент девушка начала - лучшая курса, ср. балл 1,3, специализация - конструкция, перед штудиум училась и закончила чертёжника машиностроения. Ага, а до инж.-конструктора ей ещё расти и расти. Сейчас, после трёх месяцев работы, у неё только появился "свет в глазах", а до того ничего не видела. Вот ты представь себе, что всё, что ты учил это всего лишь 10% от того, что требуется... врубаешься?

Ага, а теперь представь себе русского специалиста - ни языка, ни сопромата, ни зрения проблемы целиком, ни умения работать в немецкой системе, ни инструментария... Дык вот такой хотя бы с приличным немецким и со знанием инструментария - уже хоть что-то... а так, реально посмотрев на это можно сказать что шансов нет.
Ага, а теперь представь себе русского специалиста - ни языка, ни сопромата, ни зрения проблемы целиком, ни умения работать в немецкой системе, ни инструментария... Дык вот такой хотя бы с приличным немецким и со знанием инструментария - уже хоть что-то... а так, реально посмотрев на это можно сказать что шансов нет.
鸡蛋人
NEW 17.07.07 18:23
in Antwort MamaNicolki 17.07.07 15:17
Рад за Вас, однако всё же придерживаюсь своей точки зрения и не собираюсь рассказывать про благословенную страну Германию, где всё даётся почти даром и всё по плечу любому, кто слегка оторвал задницу от стула. Особенно если учесть, что лично я поставил крест на этой стране и ищу возможность вернуться в совок... что тоже немало говорит...
鸡蛋人
NEW 17.07.07 19:37
in Antwort shadowjack 17.07.07 18:21
Охотно верю. Как сказал у нас один выпускник Das Studium fängt erst nach dem Studium an, когда начинал я учится, готовился к бессонным ночам, тяжёлым экзаменам, после окончания учёбы стать профи, хех, набили головы теорией и показали, что возможно делать в будущем. Набрал в библиотеке книжек, начну углублять полученные знания. Но как ты сказал, до полной интеграции ещё расти и расти. С русским образованием будет естественно тяжелее, а вот русские специалисты с немецким образованием тут в цене, на что вчера на разговоре указал мой будущий шеф,как он сказал, такие люди отличаются нетрадиционным мышлением
способность находить решение нетрадиционными методами 
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!
NEW 17.07.07 19:49
in Antwort Zetec 17.07.07 19:37
Эх, о таком инженегре (русское+немецкое образование) можно только мечтать! Чтобы русская математика+сопромат (что в Германии, пардон, рудиментное... да почти атавистическое! (длинный заковыристый мат)
) плюс немецкая последовательность, упорство и организация... Эх, мечта останется только мечтой... 
鸡蛋人
NEW 17.07.07 22:35
in Antwort imennoja 17.07.07 18:05
ну это зависит от того, когда вы приехали (моя тетя приехала 13 лет назад и тоже жила в общаге около года), уже давно это не так (мы приехали 5 лет назад и в общаге прожили полтора-два мес). более того мне помниться, что автор писал где-то, что едут они на восток, там с жильем вообще не проблема: бери - не хочу
NEW 17.07.07 23:23
in Antwort shadowjack 17.07.07 18:21
дело еще в том что очень часто наши хоть и учились в свое время в хороших институтах. но после (проработав пару по специальности до розвала союза, часто на умирающих заводах, где ничего толком не делалось), как и в случае с автором, ушли в коммерцию. и в жизне больше ни к математике в общирном значении этого слово ( а не только деньги посчитать), ни к конструированию не прикоснулись.
NEW 18.07.07 00:22
Ну вот,
сам ведь говоришь - дн╦м с огн╦м... панимаешь. Раритет и пр.
Ещ╦ и ты поставив крест в совок верн╦шься....
Ты же вроде как не плохо устроился в эфергэ. Реализовал себя. Или у тебя характер такой - не усидчевый, а? Типа сколько волка не корми .....
Ну не попал ты в Vorstand, как хотел, ну и нафиг оно надо?

in Antwort shadowjack 17.07.07 19:49
В ответ на:
Эх, о таком инженегре (русское+немецкое образование) можно только мечтать! Чтобы русская математика+сопромат (что в Германии, пардон, рудиментное... да почти атавистическое! (длинный заковыристый мат)) плюс немецкая последовательность, упорство и организация... Эх, мечта останется только мечтой...
Эх, о таком инженегре (русское+немецкое образование) можно только мечтать! Чтобы русская математика+сопромат (что в Германии, пардон, рудиментное... да почти атавистическое! (длинный заковыристый мат)) плюс немецкая последовательность, упорство и организация... Эх, мечта останется только мечтой...
Ну вот,
Ещ╦ и ты поставив крест в совок верн╦шься....
Ты же вроде как не плохо устроился в эфергэ. Реализовал себя. Или у тебя характер такой - не усидчевый, а? Типа сколько волка не корми .....
Ну не попал ты в Vorstand, как хотел, ну и нафиг оно надо?
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
NEW 18.07.07 14:00
in Antwort ssv65 15.07.07 21:46
shadowjack, карелка, Artemida_, .Ласка., Zetec, MamaNicolki, imennoja, Babka, всем большое спасибо за советы и дискуссию. В особенности Anutik@.
Немного добавлю о себе. Работа на заводе была интересная, но она, к сожалению, была сильно завязана на союзные реалии (ГОСТы, инструкции). Перед запуском автомобиля в серию, он должен пройти сертификацию (пройти серию испытаний). В мои обязанности входило организовать эти испытания на полигонах и в походных условиях, снять показания, дефекты, составить отчеты и передать их конструкторам на доработку конструкции. Мне кажется, что по этому направлению искать в Германии бесперспективно.
Земля Тюрингия. Там действительно в общежитиях живут минимум 11 месяцев.
В бизнесе я занимался продажей компьютеров и периферии. Был директором небольшого центра оперативной полиграфии (визитки, бланки, фотопечать и т.д.). Мне нравилось. Не скажу что я нечестолюбивый человек, но если надо кормить семью, то буду искать работу в любых сферах. Обращаю внимание на работу водителем. Какая перспектива устроится водителем? Какие зарплаты? Также исходя из своих исходных данных, понимаю, что достичь чего нибудь, по деньгам мне как наемному рабочему будет проблематично. Поэтому, после адаптации, изучения языка и местных реалий будем присматриваться к предпринимательству Украинский опыт есть.
Очень интересуют советы для дочери. Она окончила художественную школу, и три курса института декоративно-прикладного искусства. Специальность, связанная с оформлением витражей, мозаик, фасадов зданий. Но они еще только изучают базовые предметы, живопись, рисунок и т.д.
Я читаю форумы и вижу, что у разных людей по разному проходила интеграция в немецкую жизнь. Некоторые ехали с планами и целями, и добивались их. Так же я вижу, что для многих действительность в Германии оказалась иной чем они себе представляли, но они реализовали себя в совершенно других областях. Некоторые возвращаются обратно. Понятно, что все мои мысленные выкладки могут разбится по приезду, но так хочется "соломку подложить".
Поэтому прошу форумчан продолжить дискуссию. Любым советам будем рады.
Aquamarime, alles über wassersport, Yachting..
Время проведённое в море, боги не засчитывают в срок жизни!
Немного добавлю о себе. Работа на заводе была интересная, но она, к сожалению, была сильно завязана на союзные реалии (ГОСТы, инструкции). Перед запуском автомобиля в серию, он должен пройти сертификацию (пройти серию испытаний). В мои обязанности входило организовать эти испытания на полигонах и в походных условиях, снять показания, дефекты, составить отчеты и передать их конструкторам на доработку конструкции. Мне кажется, что по этому направлению искать в Германии бесперспективно.
Земля Тюрингия. Там действительно в общежитиях живут минимум 11 месяцев.
В бизнесе я занимался продажей компьютеров и периферии. Был директором небольшого центра оперативной полиграфии (визитки, бланки, фотопечать и т.д.). Мне нравилось. Не скажу что я нечестолюбивый человек, но если надо кормить семью, то буду искать работу в любых сферах. Обращаю внимание на работу водителем. Какая перспектива устроится водителем? Какие зарплаты? Также исходя из своих исходных данных, понимаю, что достичь чего нибудь, по деньгам мне как наемному рабочему будет проблематично. Поэтому, после адаптации, изучения языка и местных реалий будем присматриваться к предпринимательству Украинский опыт есть.
Очень интересуют советы для дочери. Она окончила художественную школу, и три курса института декоративно-прикладного искусства. Специальность, связанная с оформлением витражей, мозаик, фасадов зданий. Но они еще только изучают базовые предметы, живопись, рисунок и т.д.
Я читаю форумы и вижу, что у разных людей по разному проходила интеграция в немецкую жизнь. Некоторые ехали с планами и целями, и добивались их. Так же я вижу, что для многих действительность в Германии оказалась иной чем они себе представляли, но они реализовали себя в совершенно других областях. Некоторые возвращаются обратно. Понятно, что все мои мысленные выкладки могут разбится по приезду, но так хочется "соломку подложить".
Поэтому прошу форумчан продолжить дискуссию. Любым советам будем рады.
Aquamarime, alles über wassersport, Yachting..
Время проведённое в море, боги не засчитывают в срок жизни!
NEW 18.07.07 15:03
in Antwort ssv65 18.07.07 14:00
почитай эту страничку http://www.obs-ev.de/deutsch/akademikerprogramm_.html Помогают новоприбывшим с языковыми курсами, профессиональной интеграцией. Когда я только приехал, в Брамше в лагере встал у них на учёт, дали возможность закончить языковые курсы и абитур. Во Фридланде, куда вас скорей всего направят, не знаю есть ли их бюро, в крайнем случае можно связаться с ними по интернету или почтой. Для дочери тоже могут дать курсы языка и абитура,если у неё есть желание получить тут высшее образование. В общем дают хороший старт и ориентацию.
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!



