Вход на сайт
Поручик Голицын, а может вернёмся?
NEW 29.07.07 11:29
Геля, ну ты же ведь меня давно уже знаешь и в курсе событий последних пары лет... Я очень изменился за последнее время, очень многое пересмотрел и много чего понял, чего в книжках не написано.
Извини, а сколько ты знаешь людей, которые находятся выше руководителя отдела?
Далее хочу тебе сказать, что на этом форуме не так уж много инженеров, которые работают от ляек на конвейере, экономистов, которые ходят мыть полы и т.д. и т.п. А было бы интересно, что они бы сказали о этой стране. Хорошо, ты привязываешь к своему кругу знакомых, ну что же давай это рассмотрим - мне кажется в твоей сфере всё же слегка легче было устроиться до определённого момента ввиду катастрофической нехватки специалистов. Чего не скажешь про другие профессиональные группы. Ты не находишь?
Достаточно я насмотрелся на товарищей нашего происхождения. К примеру, товарищ закончил там КПИ и здесь Уни, профессия - машиностроение. За пять лет в предприятии, сколько он не старался, выше сеньор-инженера так и не поднялся. Он работает, на мой взгляд, неплохо. Для сравнения как я работал в этом предприятии - за два с половиной года я прошёл две ступени - сеньора и проектляйтера. Ага, а когда зашла речь о компетенццентерляйтере, то почему-то получил эту должность немец, который на предприятии всего год проработал... Понимаешь о чём я?
Другой товарищ, в той же самой фирме, позволил себе один раз на корпоративной вечеринке надраться... его карьера закончилась... Когда пришло время для выбора персонала для десанта на целину в пендосию, его кандидатуру отклонили и ваще задвинули на задний план. Тогда этот товарищ обиделся, ушёл из предприятия, открыл свою фирму и теперь ездит на шестисотом мерине. Понимаешь, сколько у него мозгов и как он может работать?
Видишь ли, я обобщаю не по книжным теориям, а всего лишь исходя из собственного опыта...
в ответ Frosia 29.07.07 00:57
В ответ на:
не подумала бы , что тобой написанно
не подумала бы , что тобой написанно
Геля, ну ты же ведь меня давно уже знаешь и в курсе событий последних пары лет... Я очень изменился за последнее время, очень многое пересмотрел и много чего понял, чего в книжках не написано.
В ответ на:
Так вот исходя из этого я выскажу мысль что процентов 40-50 приехавших сюда от 15 до 6 лет назад в возрасте до 50 лет вполне нашли свое место в здешнем обществе в соответствии со своими запросами, уровнем образования и т.д - не прилагая каких то там "нечеловеческих" усилий, а "нарягшись" соответственно ситуации смены страны жительства - то есть как то выучив язык, возможно еще подучившись или получив здесь образование.
Так вот исходя из этого я выскажу мысль что процентов 40-50 приехавших сюда от 15 до 6 лет назад в возрасте до 50 лет вполне нашли свое место в здешнем обществе в соответствии со своими запросами, уровнем образования и т.д - не прилагая каких то там "нечеловеческих" усилий, а "нарягшись" соответственно ситуации смены страны жительства - то есть как то выучив язык, возможно еще подучившись или получив здесь образование.
Извини, а сколько ты знаешь людей, которые находятся выше руководителя отдела?
Далее хочу тебе сказать, что на этом форуме не так уж много инженеров, которые работают от ляек на конвейере, экономистов, которые ходят мыть полы и т.д. и т.п. А было бы интересно, что они бы сказали о этой стране. Хорошо, ты привязываешь к своему кругу знакомых, ну что же давай это рассмотрим - мне кажется в твоей сфере всё же слегка легче было устроиться до определённого момента ввиду катастрофической нехватки специалистов. Чего не скажешь про другие профессиональные группы. Ты не находишь?
В ответ на:
Кому что нужно доказывать ?
Кому что нужно доказывать ?
Достаточно я насмотрелся на товарищей нашего происхождения. К примеру, товарищ закончил там КПИ и здесь Уни, профессия - машиностроение. За пять лет в предприятии, сколько он не старался, выше сеньор-инженера так и не поднялся. Он работает, на мой взгляд, неплохо. Для сравнения как я работал в этом предприятии - за два с половиной года я прошёл две ступени - сеньора и проектляйтера. Ага, а когда зашла речь о компетенццентерляйтере, то почему-то получил эту должность немец, который на предприятии всего год проработал... Понимаешь о чём я?
Другой товарищ, в той же самой фирме, позволил себе один раз на корпоративной вечеринке надраться... его карьера закончилась... Когда пришло время для выбора персонала для десанта на целину в пендосию, его кандидатуру отклонили и ваще задвинули на задний план. Тогда этот товарищ обиделся, ушёл из предприятия, открыл свою фирму и теперь ездит на шестисотом мерине. Понимаешь, сколько у него мозгов и как он может работать?
Видишь ли, я обобщаю не по книжным теориям, а всего лишь исходя из собственного опыта...
一步一步地会到目的
NEW 29.07.07 12:12
в ответ shadowjack 28.07.07 23:35
ты это к чему? я писал о том, что эти деньги не стоят того, что-бы ехать в ссылку - важнее
стабильная жизня в привычной (давно уже) обстановке, др. словами - не в деньгах счастье.
кстати о 2х шутах - я думаю разница между 2000 и 4000 (+2к) гораздо больше, чем разница
между 4000 и 6000 (те-же +2к), т.к. где-то на границе 4к +/- (зависит от семейного положения)
находится, на мой взгляд, первый качественный переход. и если-бы ты сейчас за 2 шутки горбатился -
я-б тебе с чистой душой советовал ехать куда угодно, разве, что не в ирак/афганистан...
стабильная жизня в привычной (давно уже) обстановке, др. словами - не в деньгах счастье.
кстати о 2х шутах - я думаю разница между 2000 и 4000 (+2к) гораздо больше, чем разница
между 4000 и 6000 (те-же +2к), т.к. где-то на границе 4к +/- (зависит от семейного положения)
находится, на мой взгляд, первый качественный переход. и если-бы ты сейчас за 2 шутки горбатился -
я-б тебе с чистой душой советовал ехать куда угодно, разве, что не в ирак/афганистан...
Почему у будильников не бывает приятного звука?
NEW 29.07.07 16:25
в ответ pakhomenko 29.07.07 12:12
Был бы Ёбург или ещё чего похуже, была бы наверно ссылка... а Москва, Спб и Киев это для меня не ссылка, а за щастье! 
Как я уже говорил, я уже поехал бы за теперешнюю нетто плюс машина, квартира и соц. пакет... само собой на соответствующую должность, исходя чисто из стратегических соображений. В какую сумму можно стратегическую раскладку для будущего выразить? Пожалуй даже и не выразишь...
А заряжать я буду теперяшнюю нетто умножить на два и все выше указанные трали-вали... А там уж куда кривая вывезет...

Как я уже говорил, я уже поехал бы за теперешнюю нетто плюс машина, квартира и соц. пакет... само собой на соответствующую должность, исходя чисто из стратегических соображений. В какую сумму можно стратегическую раскладку для будущего выразить? Пожалуй даже и не выразишь...
А заряжать я буду теперяшнюю нетто умножить на два и все выше указанные трали-вали... А там уж куда кривая вывезет...

一步一步地会到目的
NEW 29.07.07 19:39
в ответ pakhomenko 29.07.07 16:59
Не, сразу в руководители... ген.диром пойдёшь! Я хороший оперативник, но хреновенький стратег и дипломат... Ну ты в курсе - мне бы в чисто поле, шашку наголо и супостата порубать... 
Мне нужно чуткое руководство с нордическим характером... 



一步一步地会到目的
NEW 29.07.07 20:22
в ответ shadowjack 29.07.07 19:39
эх, если-бы у меня хоть какие-то способности к этому были -
давно-б уже директором был - своим собственным :-)
я собственно на место руководителя секретариата расчитывал,
с правом самостоятельно подбирать кадры...
давно-б уже директором был - своим собственным :-)
я собственно на место руководителя секретариата расчитывал,
с правом самостоятельно подбирать кадры...
Почему у будильников не бывает приятного звука?
NEW 29.07.07 20:48
в ответ Miss N. 29.07.07 19:57
Я пытался с ним в цивилизованной форме и совершенно спокойно - можете выше посмотреть, что он на это отвечает, такие как он, цивилизованной формы не понимают, другой точки зрения не принимают и изъясняться могут только в приблатненном стиле. Да чего там, в общем-то просто зло взяло, что всякая ... себе позволяет. А в общем-то Вы правы, чего лишний раз заводиться, с такими как он разговаривать, чего-то доказывать - это все равно что биссер разбрасывать...
NEW 29.07.07 21:34
Прав, чёрт-то совершенно не страшен..
И всего-то.. прийдётся ..цветочек ..за ручку под постоянным недремлющем контролем от забора до забора водить - как бы чего не вышло, не из бомжей же чай..; да искусственно прививать, самые элементарные навыки ориентирования в пространстве, к примеру - самостоятельность.
Бесспорно, и потом ..при победном возвращении..явные пустяки ожидают, лишь очередная ментальная ломка да социальная адаптация в местных полевых условиях.. после элитшколы, наложенные на подростковый возраст.. А языки и разность школьных программ - это сущие копейки.. Бесконечный поток репетиторов телами закроет бреши в знаниях.
И всего-то.. прийдётся ..цветочек ..за ручку под постоянным недремлющем контролем от забора до забора водить - как бы чего не вышло, не из бомжей же чай..; да искусственно прививать, самые элементарные навыки ориентирования в пространстве, к примеру - самостоятельность.
Бесспорно, и потом ..при победном возвращении..явные пустяки ожидают, лишь очередная ментальная ломка да социальная адаптация в местных полевых условиях.. после элитшколы, наложенные на подростковый возраст.. А языки и разность школьных программ - это сущие копейки.. Бесконечный поток репетиторов телами закроет бреши в знаниях.
NEW 29.07.07 21:49
в ответ Anutik@ 29.07.07 21:27
А Вы людей по себе не равняйте, пожалуйста. Если Вам "повыеживаться" хочется, перед знакомыми или на форуме, то это не значит, что и другие люди тем же занимаются. Кроме того и топик мой выше не Вам предназначался, просто я Вас за живое в соседней ветке задел, не дал, как Вы там выразились, "постебаться" (а речь-то у Вас не суше чем у Джека будет) над "глупыми и недалекими" американцами, немцами итд. - вот Вы теперь и "выеживаетесь".