решение принято... пошла на др в информатику

короче ситуация сложная, выбрать надо одно из 3х имеющихся (2 реальных и еще один - потенциальный)
заранее спасибо за любые советы

буду писать по частям...
имеем:
закончила RWTH Aachen, Diplom Informatik (так что никакой я не биоинформатик, то просто мой Nebenfach биология), с 1,1 средний балл, дипломная 1,0, Regelstudiumzeit привысила на 1,5 семестра (что для нашего уни и специальности очень быстро)
подрабатывала со второго семестра по специальности: 2 года в индустрии программистом, потом год админом баз данных в универе на кафедре, и год программистом в Фраунхофере в проекте для частной фирмы (так же делала тут Projekmanagment).
сразу после окончания вернулась назад в ахен ( диплом писала в бонне) делать доктора в области медицины (но проф математик и обещал дать Dr. rer. nat/ Dr. rer. med.), всего полместа, но реально кроме своей работы нечего другого не делаю ( не огранизаторских работ, не студентов воспитывать - ничего такого нет) и плюс как бы обещали, что за 3 года закончу (опять же так как ничем другим не загружена). всё так оно пока и есть.
область следующая: обработка данных (полученных путем томографии мозга) и получения из них полезной информации. тема сложная, но интересная ( но и область очень специфическая)
план был таков: переехать в ахен, потому как мой друг тут еще доучивается, съехаться вместе (что мы и сделали инвестировав кучу денег в кв, потому как оба жили до этого в общагах и у нас ничего не было), ну и под конец Promotion родить ребенка (мои родит живут под дюсселем и мама работает всего полнедели, те это еще одна причина, почему я хотела остаться в этих краях, чтобы она могла мне помогать с детём)
и тут не прошло и 2 мес, проф сообщил, что уходит в лондон...

едет он в Wellcome Trust Centre for Neuroimaging, они имеют ооочень весомое имя в области всех этих исследований мозга (чуть ли не лидирующее). пока едет на полгода типо Probezeit, но не от кого не скрывает, что планирует там и остаться...
так как я только начала и так как он на данный момент очень заинтересован тем, чем я занимаюсь, то он хочет брать меня с собой...(те как только его там офиц возьмут, ориентировачно с апреля)
для лондона мноей полставки никак не хватит ( честно, насчет больше денег пока с профом не говорила), плюс тут ахен: друзья еще с учебы (хотя многие скоро разъедутся, потому как все заканчивают), все родное, тут квартира...
с другой стороны кому не скажу: лондон, все сразу говорят: глупая, почему не едишь, вот я бы....

я пошла на кафедру информатики, где когда-то подрабатывала и сказала возьмите меня (у меня с ними до сих пор супер отношения) и они вот в пятницу написали, что получается меня взять.
место тут полное, это чистая информатика, получу свой личный проект, так же должна буду иметь дипломников и хиви (минус в этом, что это занимает время, плюс, что потом могу сказать, что имею опыт управления людьми), но и затянится эта защита лет на 4-5 и это не лондон

последняя опция, еще не существующая, но в данной ситуации очень реальная, это забить на защиту и пойти в индустрию, потому как и опыт там по реальней и проблем найти хорошо оплачив работу в индустрии сейчас нет, и платят там намного больше, и знания у меня сейчас свежии и актуальные...
изначально хотела защищаться:
- для личного эго
- чтобы переступить первую ступеньку и не начинать с просто программиста, а прийти потом и быть маленьким, но уже Projektleiter

А что говорит про складывающуюся ситуацию молодой человек?

Анютик, чисто по-женски я бы выбрала второе: тихо, стабильно, все свои-родные кругом, никуда не рыпаться не надо, возможность дописать докторскую.
Тем более, если у вас семья в планах..
А если что-то не сложится/не понравится, всегда можно перейти к третьему.
А что твой друг думает по поводу первой опции?
Мне кажется, Лондон это, конечно, звучит классно. Но есть минусы: очень дорого, очень неуютный город, сколько лет там жить придется(?), а значит, накладка на личную жизнь. Еще вопрос: какие тебе реально даст шансы написанная тобой докторская ? Возможность остаться работать в Лондоне? если в германии, то где и как? я просто не знаю, возможно это откроет сумасшедшие перспективы в проф. жизни.
Вообще я придерживаюсь мнения, что лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. Если ты себя потом будешь корить всю жизнь в упущенной возможности, то лучше ехать и пробовать. Вернуться и перейти к третьему пункту можно всегда.
Ну а будь я в такой же ситуации, как уже написала, выбрала бы второе. Так как просто мечтаю о семье, ребенке... Ну может, я старше, хочется оседлой жизни.

молодой человек:
- не отрицает, что запрасто найдет работу в лондоне ( он правда сумашедший программист, ну знаете такие дети, которые уже в 11 лет программировали, как я сейчас)
- но у его сташего брата не так давно была ситуация: защищался в гамбурге, профа позвали в ирландию, брат сдал квартиру, потратил кучу денег и сил на переезд, переехал в ирландию, только приспособился и через 4 мес его проф получает еще более лучшее предложение из гисена, короче назад в германию...
(мой проф тоже очень молодой, 39, и очень сейчас в пагоне за карьерой, он то и в ахене и 2х лет не пробыл, так что мой друг считает, что это очень не надежно и будет как с его братом)
- так же утверждает, что жалко инвестированых сил в кв(она у нас большая и весь ремонт мы сделали своими силами, вообще брали ее с расчетом, что и для ребенка есть детская)

Утрео вечера мудренее. Спокойной ночи

Молодой человек мудро разложил всё по полочкам.
Анют, а если подсуетиться, возможно ли найти место, нечто подобное по значимости у профессора? Может какой иной научный руководитель мог бы тебя перенять?
Ещё, из своего жизненного опыта позволю себе заметить, что если хочешь защищаться, если оно тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо.., то делай это сейчас..смолоду. Наилучшая вариация, бесспорно, с сокращённым сроком - 3 года. Так же бери в расчёт, что за период ношения ребёнка и вскармливания..потенциал умственных возможностей несколько страдает, снижается. Плюс, уже при ребёнке, иной раз прийдётся прилагать титанические усилия не по научной деятельности, а именно по борьбе с сопутствующими обстоятельствами..

да, но только в научном мире и скорее всего в этой конкретной области...

да, об этом я тоже думаю... пока мы молодые и без детные, потом мы точно никуда не поедим, а что если это шанс?! многие твердят, что лондон в лебенслауфе - круто...

спасибо, такие вещи хотела услышать, а то многие знакомые слышат слово лондон и тут же твердят надо, а вот поехали бы они сами - никто об этом не задумывается

споки, но завтра жду советов

Я - пас. В этих делах не разбираюсь. - Максимум чего могу - поцЫловать

нет, потому как насколько я всю местную кашу понимаю, они не будут брать замену моему профу, а просто закроют эту группу...
в группе у нас было всего человек 10, 3 из них успеют сейчас защитится, еще 4 они имеют еще в Пенсильвании Супервайзера (они по программе PhD в двух странах, короче они привязаны к программе, а не профу), остаюсь в принципе только я и Мартин, который собрался в лондон.
если искать что-то подобное в другом месте, тогда можно пойти на информатику на полное место
пысы ах да, пока я тут проработала всего только 2,5 месяца, те еще ничего не потеряла и не так много сделала, о чем можно было бы жалеть

ну в этом опять же перестала быть уверена... те в начале я то настраивалась на 3 года...
думаю, что даже тут из-за переезда в лондон, адаптации и тд много времени потеряю...
изначально была уверена, что надо потому:
- женщина-информатика до сих пор не очень воспринимается со стороны коллег-мужчин, хотела ступить на ступеньку выше
- мой папа в свое время закончил аспирантуру, но так никогда и не защитился, потому как пришел развал ссср и все ринулись в комерцию и тд. и защита показалась больше не нужной. в последствии он не раз пожалел, что тогда не защитился

Понимаешь, Анюта.
Отъезд в Лондон, даже при совмещении с молодым человеком и отбрасывании вложенных денег, означает лишь одно, что в ближайшие три года ты должна будешь посвятить себя карьере.. Ребёнок там не вписывается ни одной стороной. Выбирать ..даже не напишу "тебе"..выбирать вам с МЛ.
Могу только посоветовать, попробывать пробить информацию, на сколько узка тема, которой ты сейчас занимаешься и каково её возможное дальнейшее применение, как она предполагаемо будет котироваться в будущем. Узость, дело шикарное - специалисты ценятся высоко. Но с оборотной стороны, как долго эти специалисты иной раз находятся в ожидании освободившихся мест, которые можно по пальцам пересчитать.

Знаешь, я перечитала сейчас всё ещё раз.. и пришла к следующему выводу, что я бы выбрала кафедру информатики..
Убиваешь следующих зайцев:
-защита, всё же сидит она у тебя в голове крепко.:-))
-мл
-родственники
-квартира
-за 4-5 лет вполне реально обзавестись ребёнком (здесь у тебя наличествует весомая помощь) и оклематься к защите.

во-первых супер советы, спасибо огромное...

да, но с другой стороны я пока не беремена, это только планы, мне только в эту среду исполнилось 25 и даже, если я рожу в 30 (через 5лет) это будет по местным понятиям самая норма.... и опять же это планы: сегодня на мне еще никто не женился (мы уже очень долго встречаемся и я не думаю, что что-то приключится, но чем черт не шутит)...
изначально я так красиво у себя в голове и душе спланировала и оно все так хорошо начиналось и я себя на этот путь очень настроила.... что теперь не знаю, что мне и важней и нужней и что вообще хочется

возможно это откроет сумасшедшие перспективы в проф. жизни.
да, но только в научном мире и скорее всего в этой конкретной области...
--- то есть, получается, что в индустрии промовированный информатик особых козырей не имеет? тогда я бы спросила себя, а хочу ли я остаться в науке после защиты? имхо, от этого и надо плясать, а не от удовлетворения личных амбиций или веса женщины-информатика с Др.-титулом. Как по мне, ты своими оценками и проектами во время учебы уже доказала, что не хуже мужчины-программиста.
Пы.Сы. А вообще умная ты, Анютик, прямо жуть! :)))

еще одна галочка за 2ю опцию, так и запишем!

Значит, прошу прощения..не совсем поняла.. про квартиру, детскую комнату и т.д. Почему-то подумалось, что рождение ребёнка входит в ближайшие планы.
Понимаешь, в данном случае всё зависимо от дальнейшей применимости того, что ты собираешься сделать, а именно тем, как оно окупится в будущем, какие плоды принесёт. Соственного говоря оно может принести -карьерный рост и зарплату. Вот и просчитай, где эти показатели сработают быстрее и в больших коичествах.
Давай, удачи ..вам.
Собакин правильно сказал..Утро вечера мудренее.
Собери информации побольше - ответ сам тебя найдёт.

с оговоркой, если собираешься завести ребёнка в ближайшие три года.

согласна, в этом и минус и плюс

я бы сказала, что в принципе нет...

в чистой науке - нет.
я изначально хотела пойти куда-нибудь в Research Center. у многих больших фирм есть свои исследовательские центры, где разрабатываются новые технологие, удавшиеся из них фирма потом реализует. такая себе на индустрию ориентированая наука.

спасибо, ты меня аж засмущала...
об этом я тоже думала: сегодня я зеленый абзольвент, с хорошими оценками и опытом, многие фирмы берут именно таких и для обзольвента у меня очень хорошие карты на руках плюс сейчас такой бум в информатике. тут же появляется вопрос насколько будут хотеть меня работадатели после защиты: уже не абсольвент, те отсутствие каких-то знаний не так простительно, более того пост мне нужен повыше и денег побольше, чем кому-то зеленому, а вот опыта у меня в индустрии и не прибавилось. в то время как за эти 4-5 лет могла бы набрать кучу опыта и наверно не хуже взобраться наверх...
касательно амбиций не соглашусь, если я потом буду очень жалеть, что не защитилась (в чем конечно заранее увереной быть неЗЗя), то я сама себя съем изнутри

ну как бы план со свадьбой следующем летом он реальный и кв правда 82кв м специально и и и... но в жизне много чего бывает, бывает (причем слышу такие рассказы часто) люди и по 3 года забеременить не могут (я не пробовала, поэтому не знаю)...
я наверно тоже спаткти...
всем спокой ночи!!!

мне кажется, нужно сначала разобраться, что ты хочешь от жизни, в какой области хотела бы работать. Научный мир на мой взгляд довольно специффичен и требует повышенного интереса к долговременым исследованиям. Работа в индустрии же более динамична и дает возможность быстрого карьерного роста. Мне кажется, коньюктура на сегод. день + твои отличные данные позволяют тебе найти интересующею тебя работу у "любимого" работодателя.
В научном мире, думаю, непременно нужно Др. В индустрии, как сегодня говорил человек из access, звание теряет свою цену. требуются другие качетсва и способности.
так, что Wer hat die Wahl, hat die Qual.

я тут все не осилила, только первую страницу.
я из индустрии...
после уни была сразу Абтеилунгслеитерин. (так и искала) через пять лет уехала на пару лет во францию (и была и есть Филлаллеитерин).
докторских не писала, в индустрии и так поднятся можно ( сделала правда не давно еше и мастера, заочно) но мастер так много в карьере не принес, только знания.
через 5 лет только в науке-вы будете для индустрии не так интерессны как сеичас. во всяком случае у нас на фирме не любят тех кто из науки- тк сидя в научних институтах люди отвыкают от бешеного ритма индустрии, получив тител начинают к тому же задирать нос- посему работать с такими не приносит удоволствия.
сие было мое мнение- может поможет

Анютик, я почитала, подумала, и позволю себе с большинством ответов не согласиться.
1. Насколько я знаю, у тебя Ehrgeiz выпирает со всех сторон. Если ты не защитишься и не сделаешь это в самом лучшем месте, какое только может быть - ты себя и МЧ и ребенка и всех вокруг будешь корить. Оно тебе надо? А твой папа будет каждый день молчаливо подливать масла в огонь (нет, конечно, он тебе не сделает ни одного упрека. Он просто будет смотреть такими коровьими глазами и тяжело вздыхать)
2. Неправильно по сути утверждение, что после этой защиты в Лондоне путь тебе открыт только в науку. Из науки ты всегда можешь в индустрию. В другую сторону, к сожалению, намного сложнее.
3. Ты правильно подметила, что тебе еще только 25. Как только защитишься, можешь бросить все и рожать ребенка. По немецким меркам ты будешь еще очень молодая мама.
4. Аргумент с квартирой немного детсковат. Когда речь идет о твоей будущей судьбе, такая мелочь как квартира и пара сотен евро не должны иметь решающего слова
Итак:
1. Узнай, дают ли тебе полную ставку
2. Покопайся в профе, насколько он уверен в этой позиции (чтоб не получилось как у брата)
3. Обсуди еще раз с МЧ, что на ваш вкус лучше - Wochenendbeziehung или чтоб он с тобой переехал.
А теперь не заходи на эту ветку несколько дней и прими решение сама, как у тебя душа лежит.

Из моего собственного опыта трудоустройства, могу сказать уверенно, что то, что ты хочешь получить без защиты дес., в "индустрии" не прокатит. И пойдешь ты, даже при таких хороших оценках (таких тоже не мало), на начальную ставку абсольвентов. Потому что ты просто не имеешь конкретного опыта, и это нормально. А вот с докторским титулом, ты конкретно будешь выделяться из толпы новеньких. И зарплата может быть повыше, и позиция поинтереснее. Вообще, у меня создалось здесь четкое представление, что немцы здесь очччень уважительно (иногда даже слишком) относятся к промовиртен и всяким знаниям, исходящим из западных стран. (В России как раз все было по-другому.)
Так как у тебя присутствует здоровое стремление к чему-то большему, так и надо получить соответствующие к этому предпосылки. Сдается мне, ты будешь не совсем удовлетворена спокойной семейной жизнью с детишками. Тебя сейчас просто смущает неисполнение твоих планов, но это ведь не значит, что они были совершенно правильными для тебя. Я думаю, если перед тобой такая дилемма вдруг встала, значит это не просто так, значит стоит задуматься, прислушаться к себе, а не логически действовать. Возможно, ты просто все черезчур перепланировала.

Здравствуйте, Anutik@!
Зря Вы на меня снова "наехали" на соседней ветке. Но я на Вас зла не держу, Вы еще очень молоды (где мои 25 лет...) и когда-нибудь Вы поймете, что в этой жизни мы всэ встречаемся друг с другом как минимум дважды.
Кстати, моего докторфатера я нашел, где-то в октябре начну писать докторскую, в отличии от Вас параллельно с работой, что, как известно не сахар.
По Вашей ситуации: Почитав все передо мной написанное, и вспоминая Ваши предыдущие посты, складывается впечатление, что Вы человек честолюбивый, желающий сделать карьеру и при этом достаточно спонтанный.
Уезжая в Лондон , Вы делаете очень большой шаг, если Вы потом вернетесь в Германию "тамошним" доктором, то Вы с одной стороны достаточно быстро найдете хорошую работу, с другой стороны, достаточно быстро сведете это преимущество "на нет". Уже через несколько лет Вам надо будет чем-то "подтвердить", что Вы не "забыли", те скиллс (я не имею ввиду профессиональные), которые дал Вам Лондон.
В общем, что я хочу сказать, выбирайте Лондон, если Вы хотите навсегда покинуть Германию и видите Вашу карьеру за рубежом. Лондон это не сахар, жизнь там очень дорогая и в Вашей ситуации скорее всего прийдется не только локтями за место под солнцем бороться (исключения как всегда подтверждают правило). Кроме того задайтесь вопросом, а действительно ли Ваш проф будет Вам помогать, "бетроить" Вас итд. или нет. Насколько большая вероятность, что Вы действительно защититесь в "обещанный" срок?
Конечно, если Вы настолько честолюбивы, что Вам НАДО защититься в самом лучшем месте, чего бы это не стоило, то Вы уже дали ответ на Ваш вопрос.
Аахен имеет очень хороший руф в Германии, на мой взгляд защититься в информатике намного легче, чем в Вашей биотехнологии, не в смысле ляйстунга, а в смысле, что тему подходящую найти легче и докторскую хорошую подготовить, меньше всяких "но", как мне кажется ( с точки зрения математика, Вы уж извините). В общем я думаю, что Вы скорее на информатике за 2-3 года со всеми дополнительными нагрузками хорошо защититесь, чем на этой био... Информатики опять же без хлеба не сидят,особенно, если Вы совместите информатику с экономикой, а не ограничитесь программированием, т.е. будете придерживаться боле широкого профиля -тогда и дверей будет больше открыто. Короче, если Вы видите Ваше будущее в Германии, то я не вижу, почему бы Ваши шансы найти работу в индустрии были бы существенно меньше, чем после Лондона. Если учесть соотношение цены и результата...
Хотя, извините за столь интимный совет, я бы в любом случае не стал бы заводить ребенка в конце или сразу после защиты. Этим Вы сведете весь Ваш студиум и докторскую практически на нет, все равно будете Вы защищаться в Лондоне или в Аахене. Я бы рекомендовал Вам в любом случае заводить ребенка года через три после ухода в индустрию.
Уход в индустрию я Вам бы не рекомендовал, не потому, что Вы после докторской будете Проэктлеитер, а так программистом. Наличие докторской не является большим преимуществом (скорее преимуществом были бы проекты, которые Вы бы вели во время написания докторской). Ну получите Вы начальный заработок на 5-10 тысяч в год больше, а может быть и нет, и как будет расти Ваша зарплата в будущем с и без докторской... А если учесть годы, которые Вы потратите на докторскую, так с этой точки зрения оно все вообще выделки не стоит может быть. Но! Я исхожу из того, что Вы человек честолюбимый и Вас это будет "есть", так, что Вы как и я рано или поздно к этому вернэтесь и будете вынуждены делать это параллельно к основной работе с осознаниэм того, что для Вашей карьеры это ничего, в общем-то, не даст, а делаете Вы это для себя. Всэ надо делать вовремя, делайте это пока Вы молоды и у Вс нет ни особых обязательств, ни, тем более, детей.
Итак, менеджемент саммери:
Последний вариант (индустрия) не для Вас.
Первый вариант (Лондон), я бы рекомендовал, если:
- Вы хотите идти именно в это "био" направление и работать в большой науке или
- хотите навсегда покинуть Германию или
- оно ВАМ НАДО из личных соображений
Второй вариант (Аахен) идеален во всех остальных случаях.
Удачи!

всем всем всем огромное спасибо за советы!!! все прочитала!!! все приведенные минусы и плюсы учла!!!

А я бы при таком раскладе пошла сразу в индустрию. Через три года, когда был бы готов диссер, у Вас уже будет опыт и стабильное место работы. Там можно было бы и о ребенке подумать.
P.S. Здорово, что Вы считаете себя совсем молодой, я в 25 почему-то думала, что все уже позади.

неее, этот период у меня был лет так в 19, тогда мне казалось, что всё поезд уехал, жизнь кончена...
теперь уже пришло сознание того, что всё только начинается

Лондон - да это круто. Для некоторых фирм - это показатель того, что ты вся такая миру открытая и космополитичная
Но с твоими конкретными планами по обзаведению семьей... Оно понятно, что рождение ребенка отложится на неопределенный срок, выбери ты первую опцию. Решай, что важнее.
Но помни, что сам факт, что ты выбираешь из таких опционов, это КЛАССНО!

я коротко:)
ЛОНДОН.
не только потому, что я считаю, что это престижно и очень здорово для будущего, но и потому-что я думаю, что этого хочешь. любофффф, если она настоящая, от тебя не убежит. мне однажды сказали фразу, которая очень на мою жизнь повлияла - "чувства проходящи, твое будущее остается". попробуй! не понра - вернуться всегда есть куда и к кому. иначе потом можешь, как и папа, пожалеть, что не испробовала шанс. имхо
пы.сы. но моя мама сказала бы, что для женщины самое главное семья:)

еще раз спасибо за все советы, они мне очень помогли объективно посмотреть на ситуацию!!!
решение я приняла за вариант 2:
многие написали, что лондон круто - не сомненно, но это только лондонская научная группа крутая, куда мой проф сейчас идет и пока он там никто, так что не известно еще как оно сложится...но растались мы с профом на очень хорошей ноте и думаю, если я когда-то захочу что-то с ним совместно организовать, в этом не будет проблем.
оставаясь в РВТХ я буду вести часть проекта, который идет совместно с 5 немецкими универами (ооочень большой проект по маштабу, деньгам, кол-ву задействованых людей). что замечательно проект как раз с 1 октября будет официально начат и расчитан на 3года. если я все правильно спланирую и свою др привяжу полностью к проетку, то через 3-4 года - закончу... у меня будут хиви и дипломники, что хоть и отвлекает, но организовывать людей мне на самом деле в удовольствие, а не в тягость. получаю полное место, те оплата несильно отличается от оплаты в индустрии, следовательно,если я на каком-то этапе решу бросить, то не так будет обидно за "потеряное время". остаюсь в ахене среди любимых людей и друзей.
всем еще раз спасибо

успехов!

и вам тоже успехов! я вами восхищаюсь!