Login
Помогите советом......
186
NEW 03.04.08 14:14
Дорый день.
Помогите советом или ссылкой в интернете.
Я православная,муж аттеист.Конечно за него я не могу в церкви поставить свечу за здравие,потому что Бог не слышит не крещ╦нную душу.Это понятно.
А могу ли я читать молитвы ,в которых стоят такие слова:"рабов Божих(имрек),значит нужно мо╦ и его имя говорить.
Погуляла по интер.встретила много вопросов с разъяснениями,например:я православная,муж исповедует ислам и т.д.За таких можно молиться и читать молитвы.
А у меня вообще ничего не исповедует,аттеист.Вот например неделю дома был,поясницу очень сильно прихватило.Хотела почитать молитвы,и встала в тупик.
Там тоже стоит :помоги Р.Б-имя.А какой он раб Божий если не крещ╦нный?Или может есть какие -нибудь специальные молитвы для таких людей?
Приму любой совет,помогите.Он в последнее время стал раздражительным из-за своей болезни,врачи помочь не могут,таблетки помогают только на 5-6 часов.И опять вс╦ по кругу.Я даже уже стала с ним бояться ходит в магазины,что-либо покупать- опять появляються разногласия у нас.Хочу читать молитву,чтобы он образумился и стал понимать меня ,и даже не знаю какую молитву прочитать.Помогите.
Помогите советом или ссылкой в интернете.
Я православная,муж аттеист.Конечно за него я не могу в церкви поставить свечу за здравие,потому что Бог не слышит не крещ╦нную душу.Это понятно.
А могу ли я читать молитвы ,в которых стоят такие слова:"рабов Божих(имрек),значит нужно мо╦ и его имя говорить.
Погуляла по интер.встретила много вопросов с разъяснениями,например:я православная,муж исповедует ислам и т.д.За таких можно молиться и читать молитвы.
А у меня вообще ничего не исповедует,аттеист.Вот например неделю дома был,поясницу очень сильно прихватило.Хотела почитать молитвы,и встала в тупик.
Там тоже стоит :помоги Р.Б-имя.А какой он раб Божий если не крещ╦нный?Или может есть какие -нибудь специальные молитвы для таких людей?
Приму любой совет,помогите.Он в последнее время стал раздражительным из-за своей болезни,врачи помочь не могут,таблетки помогают только на 5-6 часов.И опять вс╦ по кругу.Я даже уже стала с ним бояться ходит в магазины,что-либо покупать- опять появляються разногласия у нас.Хочу читать молитву,чтобы он образумился и стал понимать меня ,и даже не знаю какую молитву прочитать.Помогите.
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 04.04.08 22:14
in Antwort muza1967 03.04.08 14:14
Мир Вам!
В церкви Вы не можете подавать записку о Вашем муже, ибо он не принял христианство.
Свечи ставить можете, ибо это только малая жертва (пожертвование).
Дома молиться за близких надо, ибо Бог - Создатель всех нас.
Дождь посылает и праведным и неправедныт, и солнце светит всем.
Молитесь о ниспослании веры в душевной немощи.
Апостолу Фоме
Тропарь, глас 2-й: Мученик Христов быв, Божественнаго собора апостольскаго сопричастник, неверствием бо Христово Воскресение известив и Того пречистую страсть осязанием уверив, Фомо всехвальне, и ныне нам проси мира и велия милости.
Кондак, глас 4-й: Премудрости благодати исполнен, Христов апостол и служитель истинный, в покаянии вопияше Тебе: Ты мой еси Бог же и Господь.
Молитва: О, святый апостоле Фомо! Молим тя: сохрани и соблюди нас молитвами твоими от искушений диавольских и падений греховных, и испроси нам, рабам Божиим (имена), свыше помощь во время неверия, да не преткнемся о камень соблазна, но неуклонно шествуем спасительным путем заповедей Христовых, дондеже достигнем оных блаженных обителей райских. Ей, апостоле Спасов! Не посрами нас, но буди нам помощник и покровитель во всем житии нашем и помози нам благочестно и богоугодно житие сие временное скончати, христианскую кончину получити и добраго ответа сподобитися на Страшнем Суде Христове; да прославим великолепое имя Отца, и Сына, и Святаго Духа во веки веков. Аминь.
Первоверховному апостолу Павлу
Тропарь, глас 4-й: Апостолов первопрестольницы, и вселенныя учителие, Владыку всех молите; мир вселенней даровати, и душам нашим велию милость.
Кондак, глас 2-й: Твердыя и боговещанныя проповедатели, верх апостолов Твоих, Господи, приял еси в наслаждение благих Твоих и покой; болезни бо онех и смерть приял еси паче всякаго всеплодия, Едине сведый сердечная.
Молитва: О, святый верховный апостоле Павле, сосуде избранный Христов, небесных таин сказателю, всех языков учителю, церковная трубо, пресловущий ветие, многия беды за имя Христово претерпевый, море измеривый и землю обшедый и нас от лести идольский обративый! Тя молю и к тебе вопию: не гнушайся мене сквернаго, возстави падшаго греховною леностию, якоже в Листрех хромаго от чрева матерня возставил еси; и якоже Евтиха мертва бывша оживил еси, воскреси и мене от мертвых дел; и якоже молитвою твоею основание темницы некогда потрясл еси и узники разрешил еси, сице исторгни мя творити волю Божию. Вся бо можеши данною ти властию от Христа Бога, Емуже подобает всякая слава, честь и поклонение, со Безначальным Его Отцем, и со Пресвятым и Благим и Животворящим Его Духом, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Молитва первая об исцелении болящего
Владыко, Вседержителю, святый Царю, наказуяй и не умерщвляяй, утверждаяй низпадающия и возводяй низверженные, телесныя человеков скорби исправляяй, молимся Тебе, Боже наш, раба Твоего (имя рек) немоществующа посети милостию Твоею, прости ему всякое согрешение вольное и невольное. Ей, Господи, врачебную Твою силу с небесе низпосли, прикоснися телеси, угаси огневицу, укроти страсть и всякую немощь таящуюся, буди врач раба Твоего (имя рек), воздвигни его от одра болезненнаго и от ложа озлобления цела и всесовершенна, даруй его Церкви Твоей благоугождающа и творяща волю Твою. Твое бо есть, еже миловати и спасати ны, Боже наш, и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Mолитва вторая об исцелении болящего
О, Премилосердый Боже, Отче, Сыне и Святый Душе, в нераздельной Троице поклоняемый и славимый, призри благоутробно на раба Твоего (имя), болезнею одержимаго; отпусти ему вся согрешения его; подай ему исцеление от болезни; возрати ему здравие и силы телесныя; подай ему долгоденственное и благоденственное житие, мирные Твои и примирные благая, чтобы он вместе с нами приносил благодарные мольбы Тебе, Всещедрому Богу и Создателю моему.
Пресвятая Богородица, всесильным заступлением Твоим помоги мне умолить Сына Твоего, Бога моего, об исцелении раба Божия (имя).
Все святые и ангелы Господни, молите Бога о больном рабе Его (имя). Аминь.
Читайте с верой о помощи и не смущайтесь - Бог знает наши сердца.
В церкви Вы не можете подавать записку о Вашем муже, ибо он не принял христианство.
Свечи ставить можете, ибо это только малая жертва (пожертвование).
Дома молиться за близких надо, ибо Бог - Создатель всех нас.
Дождь посылает и праведным и неправедныт, и солнце светит всем.
Молитесь о ниспослании веры в душевной немощи.
Апостолу Фоме
Тропарь, глас 2-й: Мученик Христов быв, Божественнаго собора апостольскаго сопричастник, неверствием бо Христово Воскресение известив и Того пречистую страсть осязанием уверив, Фомо всехвальне, и ныне нам проси мира и велия милости.
Кондак, глас 4-й: Премудрости благодати исполнен, Христов апостол и служитель истинный, в покаянии вопияше Тебе: Ты мой еси Бог же и Господь.
Молитва: О, святый апостоле Фомо! Молим тя: сохрани и соблюди нас молитвами твоими от искушений диавольских и падений греховных, и испроси нам, рабам Божиим (имена), свыше помощь во время неверия, да не преткнемся о камень соблазна, но неуклонно шествуем спасительным путем заповедей Христовых, дондеже достигнем оных блаженных обителей райских. Ей, апостоле Спасов! Не посрами нас, но буди нам помощник и покровитель во всем житии нашем и помози нам благочестно и богоугодно житие сие временное скончати, христианскую кончину получити и добраго ответа сподобитися на Страшнем Суде Христове; да прославим великолепое имя Отца, и Сына, и Святаго Духа во веки веков. Аминь.
Первоверховному апостолу Павлу
Тропарь, глас 4-й: Апостолов первопрестольницы, и вселенныя учителие, Владыку всех молите; мир вселенней даровати, и душам нашим велию милость.
Кондак, глас 2-й: Твердыя и боговещанныя проповедатели, верх апостолов Твоих, Господи, приял еси в наслаждение благих Твоих и покой; болезни бо онех и смерть приял еси паче всякаго всеплодия, Едине сведый сердечная.
Молитва: О, святый верховный апостоле Павле, сосуде избранный Христов, небесных таин сказателю, всех языков учителю, церковная трубо, пресловущий ветие, многия беды за имя Христово претерпевый, море измеривый и землю обшедый и нас от лести идольский обративый! Тя молю и к тебе вопию: не гнушайся мене сквернаго, возстави падшаго греховною леностию, якоже в Листрех хромаго от чрева матерня возставил еси; и якоже Евтиха мертва бывша оживил еси, воскреси и мене от мертвых дел; и якоже молитвою твоею основание темницы некогда потрясл еси и узники разрешил еси, сице исторгни мя творити волю Божию. Вся бо можеши данною ти властию от Христа Бога, Емуже подобает всякая слава, честь и поклонение, со Безначальным Его Отцем, и со Пресвятым и Благим и Животворящим Его Духом, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Молитва первая об исцелении болящего
Владыко, Вседержителю, святый Царю, наказуяй и не умерщвляяй, утверждаяй низпадающия и возводяй низверженные, телесныя человеков скорби исправляяй, молимся Тебе, Боже наш, раба Твоего (имя рек) немоществующа посети милостию Твоею, прости ему всякое согрешение вольное и невольное. Ей, Господи, врачебную Твою силу с небесе низпосли, прикоснися телеси, угаси огневицу, укроти страсть и всякую немощь таящуюся, буди врач раба Твоего (имя рек), воздвигни его от одра болезненнаго и от ложа озлобления цела и всесовершенна, даруй его Церкви Твоей благоугождающа и творяща волю Твою. Твое бо есть, еже миловати и спасати ны, Боже наш, и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Mолитва вторая об исцелении болящего
О, Премилосердый Боже, Отче, Сыне и Святый Душе, в нераздельной Троице поклоняемый и славимый, призри благоутробно на раба Твоего (имя), болезнею одержимаго; отпусти ему вся согрешения его; подай ему исцеление от болезни; возрати ему здравие и силы телесныя; подай ему долгоденственное и благоденственное житие, мирные Твои и примирные благая, чтобы он вместе с нами приносил благодарные мольбы Тебе, Всещедрому Богу и Создателю моему.
Пресвятая Богородица, всесильным заступлением Твоим помоги мне умолить Сына Твоего, Бога моего, об исцелении раба Божия (имя).
Все святые и ангелы Господни, молите Бога о больном рабе Его (имя). Аминь.
Читайте с верой о помощи и не смущайтесь - Бог знает наши сердца.
NEW 04.04.08 22:30
in Antwort muza1967 03.04.08 14:14, Zuletzt geändert 04.04.08 22:32 (барабулька)
Молитесь за мужа СВОИМИ СЛОВАМИ! Молитесь Богу, чтобы Он размягчил его сердце, открыл Себя для него. Обратитесь к Нему не чьими-то фразами, а своими собственными словами. И Отец наш Небесный обязательно услышит. Попробуйте просто поговорить с Ним...как с Папой!
Кто же поможет неверующим кроме нас?? Молитва творит чудеса!...мы же не можем лишать их этого только потому, что они некрещенные или нет подходящей молитвы в молитвослове. Наше дело просить Бога смиловаться над ними...пока у них есть время для покаяния...
Божьих Вам и Вашему мужу Благословений!
Кто же поможет неверующим кроме нас?? Молитва творит чудеса!...мы же не можем лишать их этого только потому, что они некрещенные или нет подходящей молитвы в молитвослове. Наше дело просить Бога смиловаться над ними...пока у них есть время для покаяния...
В ответ на:
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
(Мф. гл. 7)
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
(Мф. гл. 7)
Божьих Вам и Вашему мужу Благословений!
NEW 05.04.08 12:14
in Antwort Васильевна 04.04.08 22:14, Zuletzt geändert 05.04.08 12:16 (puteec74)
Извините, скорее всего не в тему, но вот у Вас молитва Павлу.Недавно прочитал роман Сенкевича "Камо грядеши". И там есть и про Петра и Павла места. И подумалось, что не надо забывать, что это были живые люди, не фантомы. И что мы так похожи на тех язычников-римлян, что жили тогда, в 1 веке, те же жажда зрелищ , только сейчас есть телевизор, а тогда амфитеатры. И спокойное отношение к страданиям другого человека. Посмотришь вокруг-мы все в такую пропасть валимся по прихоти властей и собственного невежества.... Что полная катастрофа. Не знаю почему, но бывает такое чувство, что- КАТАСТРОФА. И в моральном и....везде. К чему это я? Просто, наверно, впечатление от книги и "Первоверховному апостолу Павлу" как то встретились внутри. Хоть по
новой апостолов нужно. Такое впечатление от нынешнего бардака в себе и в людях
NEW 06.04.08 01:09
in Antwort puteec74 05.04.08 12:14
Действительно не в тему. Советую открыть ветку.
Классик польской литературы Генрик Сенкевич (1846 - 1916), автор "Камо грядеши" (Рим времён императора Нерона 64-68 гг. по Р.Х.) воспроизводит ту давно отошедшую от нас реальность гонений христиан, но требование новых апостолов звучит скорее как несогласие с уже жившими на Земле.
Если созрела тема - прошу в новую ветку!
Классик польской литературы Генрик Сенкевич (1846 - 1916), автор "Камо грядеши" (Рим времён императора Нерона 64-68 гг. по Р.Х.) воспроизводит ту давно отошедшую от нас реальность гонений христиан, но требование новых апостолов звучит скорее как несогласие с уже жившими на Земле.
Если созрела тема - прошу в новую ветку!
☦ Russisch-orthodoxer Meinungsaustausch☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появи...
NEW 07.04.08 07:22
Мир всем!
Решилась написать. Простите меня.
Наша собственная молитва своими словами не запрещена и присутствует в жизни многих.
Но она не заменяет молитвенного правила, которое мы исполняем по молитвослову.
Молитва собственными словами только дополняет это правило.
Надо задать себе вопрос: " Ты с Церковью или ты одиночка?".
Настолько ли мы сильные молитвенники, что способны не использовать опыт людей, которые всю жизнь посвятили служению Творцу?
Молитвослов - это азбука, которая учит, как необходимо молиться.
Соборная молитва всем миром сильнее нашего одинокого голоса.
Не гордынька ли это?
Мы уже достигли святости?
Не над ними милости мы просим, о нас грешных просим.
in Antwort барабулька 04.04.08 22:30
В ответ на:
Молитесь за мужа СВОИМИ СЛОВАМИ!Попробуйте просто поговорить с Ним...как с Папой!
Молитесь за мужа СВОИМИ СЛОВАМИ!Попробуйте просто поговорить с Ним...как с Папой!
Мир всем!
Решилась написать. Простите меня.
Наша собственная молитва своими словами не запрещена и присутствует в жизни многих.
Но она не заменяет молитвенного правила, которое мы исполняем по молитвослову.
Молитва собственными словами только дополняет это правило.
Надо задать себе вопрос: " Ты с Церковью или ты одиночка?".
Настолько ли мы сильные молитвенники, что способны не использовать опыт людей, которые всю жизнь посвятили служению Творцу?
Молитвослов - это азбука, которая учит, как необходимо молиться.
Соборная молитва всем миром сильнее нашего одинокого голоса.
В ответ на:
Наше дело просить Бога смиловаться над ними...
Наше дело просить Бога смиловаться над ними...
Не гордынька ли это?
Мы уже достигли святости?
Не над ними милости мы просим, о нас грешных просим.
NEW 07.04.08 11:28
Можно подумать, что Бог - это робот....если знаешь молитвы-команды, то сработает, а так нет
Если бы надо было молиться конкретными словами, то об этом 1000 раз бы было упомянуто в Библии...Я говорю только об этом, о словах, а не о соборной молитве.
Так что, каждый сам по себе? Друз за друга не молимся?
in Antwort Васильевна 07.04.08 07:22
В ответ на:
Но она не заменяет молитвенного правила, которое мы исполняем по молитвослову.
Но она не заменяет молитвенного правила, которое мы исполняем по молитвослову.
Можно подумать, что Бог - это робот....если знаешь молитвы-команды, то сработает, а так нет
Если бы надо было молиться конкретными словами, то об этом 1000 раз бы было упомянуто в Библии...Я говорю только об этом, о словах, а не о соборной молитве.
В ответ на:
Не над ними милости мы просим, о нас грешных просим.
Не над ними милости мы просим, о нас грешных просим.
Так что, каждый сам по себе? Друз за друга не молимся?
NEW 07.04.08 18:10
Мир всем!
Поздравляю всех братьев и сестер с праздником Благовещения!
+++
Данная тема не должна быть спорной.
В православной группе задан определенный вопрос, о том, как молиться православному христианину.
В свое время меня так же смущал вопрос о том, кто есть раб Божий.
Священник объяснил, что не надо смущаться этого.
Мы все еще р.Б. До состояния сынов нам надо еще дорасти.
Молитва собственными словами уместна, но давайте посмотрим на это с другой стороны.
Предположим, человек молится только собственными словами, какой будет его молитва?
Он поблагодарит Бога, попросит прощения, обратится с какими-то своими просьбами.
Останется ли у него после этого потребность в молитве или окажется, что его мысли и чувства уже исчерпаны?
Может быть, его мысли нечисты и скверны, его духовная жизнь примитивна и неглубока.
Каждый человек может молиться своими словами.
Но молитвы из молитвослова составлены святыми, а их молитвы позволяют нам почувствовать и пережить то, что они сами чувствовали и переживали.
Поэтому не нужно противопоставлять молитву своими словами молитве по молитвослову.
Наоборот, они дополняют друг друга.
Если мы будем внимательно читать, стараясь вникнуть умом и сердцем в смысл этих молитв, то они станут нашими собственными.
Не надо "передергивать" мои слова.
Я имела ввиду, что не следует себя превозносить над другими.
Не настолько мы святы в нашей жизни, чтобы по факту крещения считать себя спасенными.
Кому мало дано, с того и спросится меньше.
in Antwort барабулька 07.04.08 11:28
В ответ на:
....если знаешь молитвы-команды, то сработает, а так нет
....если знаешь молитвы-команды, то сработает, а так нет
Мир всем!
Поздравляю всех братьев и сестер с праздником Благовещения!
+++
Данная тема не должна быть спорной.
В православной группе задан определенный вопрос, о том, как молиться православному христианину.
В свое время меня так же смущал вопрос о том, кто есть раб Божий.
Священник объяснил, что не надо смущаться этого.
Мы все еще р.Б. До состояния сынов нам надо еще дорасти.
Молитва собственными словами уместна, но давайте посмотрим на это с другой стороны.
Предположим, человек молится только собственными словами, какой будет его молитва?
Он поблагодарит Бога, попросит прощения, обратится с какими-то своими просьбами.
Останется ли у него после этого потребность в молитве или окажется, что его мысли и чувства уже исчерпаны?
Может быть, его мысли нечисты и скверны, его духовная жизнь примитивна и неглубока.
Каждый человек может молиться своими словами.
Но молитвы из молитвослова составлены святыми, а их молитвы позволяют нам почувствовать и пережить то, что они сами чувствовали и переживали.
Поэтому не нужно противопоставлять молитву своими словами молитве по молитвослову.
Наоборот, они дополняют друг друга.
Если мы будем внимательно читать, стараясь вникнуть умом и сердцем в смысл этих молитв, то они станут нашими собственными.
В ответ на:
Так что, каждый сам по себе? Друз за друга не молимся?
Так что, каждый сам по себе? Друз за друга не молимся?
Не надо "передергивать" мои слова.
Я имела ввиду, что не следует себя превозносить над другими.
Не настолько мы святы в нашей жизни, чтобы по факту крещения считать себя спасенными.
Кому мало дано, с того и спросится меньше.
NEW 08.04.08 09:54
Мысль ясна...если относится к молитвослову как к наставлению, совету..и прочитав его взять для себя что-то, то действительно это уже станет своей молитвой, но если просто бездумно бубнить заученные тексты, когда слово идет не из сердца, а просто скороговорка, то толку не будет...ведь Бог слышит не слова, а что из сердца идет...и если не идет ничего или идет ерунда, то неважно, что сказано языком. Поэтому всегда хорошо молиться своими словами, тогда мысли и слова не расходятся. Но молитвослов тоже полезен, как наставление.
Но в данном случае речь шла о том, что "подходящей молитвы" за неверующего мужа в молитвослове нет...
А здесь я не согласна.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Гал. 4)
Я думаю так, что мы дети Божьи и рабы греха, и нам надо принять искупительную жертву Иисуса, которая нас освободит от рабства греху, и тогда мы станем свободными детьми. Если считать, что мы рабы Божьи, то тогда выходит, что и грехи Он нам посылает...что неверно.
Мы не можем быть рабами Бога и потом стать детьми, ведь Бог любящий и не может держать в рабстве Своих детей. Вспомните что Иисус говорил...что мол разве кто из вас даст своему ребенку вместо рыбы змею и т.д....Бог любит своих детей и желает им добра.
А еще притча..про блудного сына...что ушел с деньгами куда-то, спустил их и батрачил на других, как раб, а потом вернулся к отцу и сказал, что давай я буду у тебя как раб работать, а отец все простил и не наказал, а устроил праздник. Тут как раз идет речь про отношение Бога и Его детей! Бог детей не держит в рабстве, это только мы сами можем от Него отпасть и попасть в рабство греху, но если раскаимся и вернемся, то будем опять сыновьями.
Иисус говорил, что нет зла, зло или грех - это отсутствие Бога, т.е. если у нас нет Бога в сердце, то мы во грехе.
Я не передергиваю...я просто не понимаю...почему молясь за другого я этим "превозношу себя"? А может наоборот? Я показываю свою любовь к ближнему! Не легко молиться за человека, который неверующий и тебя еще за твою веру "тюкает" все время...
Так что, за других молиться - это неправильно?
Извините, но я бы назвала это эгоизмом... "моя хата с краю"...имхо, не для того нам был дан тот "талант", чтобы "закопать" его..
in Antwort Васильевна 07.04.08 18:10, Zuletzt geändert 08.04.08 09:55 (барабулька)
В ответ на:
Поэтому не нужно противопоставлять молитву своими словами молитве по молитвослову.
Наоборот, они дополняют друг друга.
Если мы будем внимательно читать, стараясь вникнуть умом и сердцем в смысл этих молитв, то они станут нашими собственными.
Поэтому не нужно противопоставлять молитву своими словами молитве по молитвослову.
Наоборот, они дополняют друг друга.
Если мы будем внимательно читать, стараясь вникнуть умом и сердцем в смысл этих молитв, то они станут нашими собственными.
Мысль ясна...если относится к молитвослову как к наставлению, совету..и прочитав его взять для себя что-то, то действительно это уже станет своей молитвой, но если просто бездумно бубнить заученные тексты, когда слово идет не из сердца, а просто скороговорка, то толку не будет...ведь Бог слышит не слова, а что из сердца идет...и если не идет ничего или идет ерунда, то неважно, что сказано языком. Поэтому всегда хорошо молиться своими словами, тогда мысли и слова не расходятся. Но молитвослов тоже полезен, как наставление.
Но в данном случае речь шла о том, что "подходящей молитвы" за неверующего мужа в молитвослове нет...
В ответ на:
Мы все еще р.Б. До состояния сынов нам надо еще дорасти.
Мы все еще р.Б. До состояния сынов нам надо еще дорасти.
А здесь я не согласна.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Гал. 4)
Я думаю так, что мы дети Божьи и рабы греха, и нам надо принять искупительную жертву Иисуса, которая нас освободит от рабства греху, и тогда мы станем свободными детьми. Если считать, что мы рабы Божьи, то тогда выходит, что и грехи Он нам посылает...что неверно.
Мы не можем быть рабами Бога и потом стать детьми, ведь Бог любящий и не может держать в рабстве Своих детей. Вспомните что Иисус говорил...что мол разве кто из вас даст своему ребенку вместо рыбы змею и т.д....Бог любит своих детей и желает им добра.
А еще притча..про блудного сына...что ушел с деньгами куда-то, спустил их и батрачил на других, как раб, а потом вернулся к отцу и сказал, что давай я буду у тебя как раб работать, а отец все простил и не наказал, а устроил праздник. Тут как раз идет речь про отношение Бога и Его детей! Бог детей не держит в рабстве, это только мы сами можем от Него отпасть и попасть в рабство греху, но если раскаимся и вернемся, то будем опять сыновьями.
Иисус говорил, что нет зла, зло или грех - это отсутствие Бога, т.е. если у нас нет Бога в сердце, то мы во грехе.
В ответ на:
Я имела ввиду, что не следует себя превозносить над другими.
Я имела ввиду, что не следует себя превозносить над другими.
Я не передергиваю...я просто не понимаю...почему молясь за другого я этим "превозношу себя"? А может наоборот? Я показываю свою любовь к ближнему! Не легко молиться за человека, который неверующий и тебя еще за твою веру "тюкает" все время...
Так что, за других молиться - это неправильно?
В ответ на:
Кому мало дано, с того и спросится меньше.
Кому мало дано, с того и спросится меньше.
Извините, но я бы назвала это эгоизмом... "моя хата с краю"...имхо, не для того нам был дан тот "талант", чтобы "закопать" его..
NEW 08.04.08 14:00
in Antwort барабулька 08.04.08 09:54
Мир всем!
Надюша! Отвечу, нарушая порядок твоего ответа.
Мы обе понимаем важность молитв о ближнем и я имела ввиду вот эту фразу.
Допускаю, что мы внесли в нее различный смысл.
В моем понимании мы все равны перед Богом.Часто поведение одного человека влияет на поведение другого.
Особенно в семье.И в молитве я бы просила (собственно так и делаю) прошу милости "нам".
О превозношении.
Я еще имела ввиду отвергание молитвы по молитвослову.
Мы же верим, что у Бога все живы.
Когда читаешь молитвы, составленные святыми,проникаясь свом сердцем и разумом в слова, начинаешь ощущать присутствие и помощь того, кто эти молитвы составил.
Есть такие понятия, как какофония и унисон.
Соборная молитва - это не отсебятина.Мы все едины.
Молитва в унисон.
В молитвослове помещены молитвы "О помощи в немощах душевных".
Молитва св.апостолу Фоме - от маловерия.
Свт.Андрею Критскому - о даровании покаяния.
и т.д.
Я предполагала, что ты приведешь эти слова.
Слово раб употреблено не в значении угнетенный.
Раб - работник, соработник.
Много надо потрудиться.Много в нас страстей.Достичь радостного благодушного состояния.Состояния - не от мира сего.
Любовь к ближнему - это полное принятие человека со всем, что есть у него.Таким, какой он есть.
Мы себя часто оправдываем. Особенно тогда, когда происходят разногласия, недопонимания с людьми.
Молясь своими словами, невольно переключаешься на поступки ближних.
Как звучит наша молитва?
Г-ди, буди милостив к имяреку.
Милостив к нему, но не ко мне.
Напоминает молитву фарисея.
Читая молитвы по молитвослову этого не происходит.
Монахи, составившие нам молитвослов, были более оторваны от страстей мирской жизни.
Моя фраза, кому мало дано.
С тех, кто принял крещение спросится больше.
Нельзя "тащить" к вере арканом. Нам всем дана свобода.
Притча о талантах в данном случае не имеет место быть.
Надюша! Отвечу, нарушая порядок твоего ответа.
Мы обе понимаем важность молитв о ближнем и я имела ввиду вот эту фразу.
В ответ на:
Наше дело просить Бога смиловаться над ними...
Наше дело просить Бога смиловаться над ними...
Допускаю, что мы внесли в нее различный смысл.
В моем понимании мы все равны перед Богом.Часто поведение одного человека влияет на поведение другого.
Особенно в семье.И в молитве я бы просила (собственно так и делаю) прошу милости "нам".
О превозношении.
Я еще имела ввиду отвергание молитвы по молитвослову.
Мы же верим, что у Бога все живы.
Когда читаешь молитвы, составленные святыми,проникаясь свом сердцем и разумом в слова, начинаешь ощущать присутствие и помощь того, кто эти молитвы составил.
Есть такие понятия, как какофония и унисон.
Соборная молитва - это не отсебятина.Мы все едины.
Молитва в унисон.
В ответ на:
Но в данном случае речь шла о том, что "подходящей молитвы" за неверующего мужа в молитвослове нет...
Но в данном случае речь шла о том, что "подходящей молитвы" за неверующего мужа в молитвослове нет...
В молитвослове помещены молитвы "О помощи в немощах душевных".
Молитва св.апостолу Фоме - от маловерия.
Свт.Андрею Критскому - о даровании покаяния.
и т.д.
В ответ на:
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Гал. 4)
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Гал. 4)
Я предполагала, что ты приведешь эти слова.
Слово раб употреблено не в значении угнетенный.
Раб - работник, соработник.
Много надо потрудиться.Много в нас страстей.Достичь радостного благодушного состояния.Состояния - не от мира сего.
Любовь к ближнему - это полное принятие человека со всем, что есть у него.Таким, какой он есть.
Мы себя часто оправдываем. Особенно тогда, когда происходят разногласия, недопонимания с людьми.
Молясь своими словами, невольно переключаешься на поступки ближних.
Как звучит наша молитва?
Г-ди, буди милостив к имяреку.
Милостив к нему, но не ко мне.
Напоминает молитву фарисея.
Читая молитвы по молитвослову этого не происходит.
Монахи, составившие нам молитвослов, были более оторваны от страстей мирской жизни.
В ответ на:
Извините, но я бы назвала это эгоизмом
Извините, но я бы назвала это эгоизмом
Моя фраза, кому мало дано.
С тех, кто принял крещение спросится больше.
Нельзя "тащить" к вере арканом. Нам всем дана свобода.
Притча о талантах в данном случае не имеет место быть.
08.04.08 20:45
in Antwort барабулька 08.04.08 09:54
Наденька, я согласен с Васильевной...
В Матфея 6,9 Господь говорит: "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; 10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11 хлеб наш насущный дай нам на сей день; 12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; 13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь."
"Молитесь же так" - это ясное наставление. В луки 11,2 сказано "Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах!..."
Молитвы святых и святым стоят в этой традиции.
Сам Иисус тоже молился молитвами, существовавшими в его время на Земле.
От Матфея святое благовествование 27,46: "а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или', Или'! лама' савахфани'? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"
От Марка святое Благовествование 15,34: "В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои'! Элои'! ламма' савахфани'? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"
От Луки святое благовествование 23,46: "Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух."
От Иоанна святое благовествование 19,30: "Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух."
Рассказывается одно и то же - Иисус молится молитвой из псалтыря. Псалом 21 (в западной церкви псалом 22).
Псалом 21.
1Начальнику хора. При появлении зари. Псалом Давида.
2Боже мой! Боже мой! [внемли мне] для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
3Боже мой! я вопию днем,- и Ты не внемлешь мне, ночью,- и нет мне успокоения.
4Но Ты, Святый, живешь среди славословий Израиля.
5На Тебя уповали отцы наши; уповали, и Ты избавлял их;6к Тебе взывали они, и были спасаемы; на Тебя уповали, и не оставались в стыде.
7Я же червь, а не человек, поношение у людей и презрение в народе.
8Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою:
9"он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему".
10Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.
11На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты - Бог мой.
12Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.
13Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,14раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.
15Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
16Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.
17Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
18Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;19делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.
20Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне;21избавь от меча душу мою и от псов одинокую мою;22спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня.
23Буду возвещать имя Твое братьям моим, посреди собрания восхвалять Тебя.
24Боящиеся Господа! восхвалите Его. Все семя Иакова! прославь Его. Да благоговеет пред Ним все семя Израиля,25ибо Он не презрел и не пренебрег скорби страждущего, не скрыл от него лица Своего, но услышал его, когда сей воззвал к Нему.
26О Тебе хвала моя в собрании великом; воздам обеты мои пред боящимися Его.
27Да едят бедные и насыщаются; да восхвалят Господа ищущие Его; да живут сердца ваши во веки!
28Вспомнят, и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся пред Тобою все племена язычников,29ибо Господне есть царство, и Он - Владыка над народами.
30Будут есть и поклоняться все тучные земли; преклонятся пред Ним все нисходящие в персть и не могущие сохранить жизни своей.
31Потомство [мое] будет служить Ему, и будет называться Господним вовек:32придут и будут возвещать правду Его людям, которые родятся, что' сотворил Господь.
Если Иисус на кресте молится не только своими словами, а и молитвами, уже существовавшими (и известными людям тогда жившим), почему бы и нам не воспользоваться такой помощью?!
В Матфея 6,9 Господь говорит: "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; 10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11 хлеб наш насущный дай нам на сей день; 12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; 13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь."
"Молитесь же так" - это ясное наставление. В луки 11,2 сказано "Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах!..."
Молитвы святых и святым стоят в этой традиции.
Сам Иисус тоже молился молитвами, существовавшими в его время на Земле.
От Матфея святое благовествование 27,46: "а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или', Или'! лама' савахфани'? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"
От Марка святое Благовествование 15,34: "В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои'! Элои'! ламма' савахфани'? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"
От Луки святое благовествование 23,46: "Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух."
От Иоанна святое благовествование 19,30: "Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух."
Рассказывается одно и то же - Иисус молится молитвой из псалтыря. Псалом 21 (в западной церкви псалом 22).
Псалом 21.
1Начальнику хора. При появлении зари. Псалом Давида.
2Боже мой! Боже мой! [внемли мне] для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
3Боже мой! я вопию днем,- и Ты не внемлешь мне, ночью,- и нет мне успокоения.
4Но Ты, Святый, живешь среди славословий Израиля.
5На Тебя уповали отцы наши; уповали, и Ты избавлял их;6к Тебе взывали они, и были спасаемы; на Тебя уповали, и не оставались в стыде.
7Я же червь, а не человек, поношение у людей и презрение в народе.
8Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою:
9"он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему".
10Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.
11На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты - Бог мой.
12Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.
13Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,14раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.
15Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
16Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.
17Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
18Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;19делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.
20Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне;21избавь от меча душу мою и от псов одинокую мою;22спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня.
23Буду возвещать имя Твое братьям моим, посреди собрания восхвалять Тебя.
24Боящиеся Господа! восхвалите Его. Все семя Иакова! прославь Его. Да благоговеет пред Ним все семя Израиля,25ибо Он не презрел и не пренебрег скорби страждущего, не скрыл от него лица Своего, но услышал его, когда сей воззвал к Нему.
26О Тебе хвала моя в собрании великом; воздам обеты мои пред боящимися Его.
27Да едят бедные и насыщаются; да восхвалят Господа ищущие Его; да живут сердца ваши во веки!
28Вспомнят, и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся пред Тобою все племена язычников,29ибо Господне есть царство, и Он - Владыка над народами.
30Будут есть и поклоняться все тучные земли; преклонятся пред Ним все нисходящие в персть и не могущие сохранить жизни своей.
31Потомство [мое] будет служить Ему, и будет называться Господним вовек:32придут и будут возвещать правду Его людям, которые родятся, что' сотворил Господь.
Если Иисус на кресте молится не только своими словами, а и молитвами, уже существовавшими (и известными людям тогда жившим), почему бы и нам не воспользоваться такой помощью?!
☦ Russisch-orthodoxer Meinungsaustausch☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появи...