Вход на сайт
Поменять окна в доме.
NEW 04.12.08 23:14
в ответ alex2003a 03.12.08 11:16
Тоже интирисует этот вопрос. Как насчёт цен на этой страничкe: http://www.fensterfuxx-rolf.de/index.php?page=808[/цитата]
П.С. недавно свекровь окна и балконные двери меняла. На первом этаж ставила фирма от "Schüco" а на втором всё из Баухауза брала.
Внешне и по U-показателям никакой разници, зато в цене очень даже заметно (Кстати там еще скидка от 5 тысяч)
П.С. недавно свекровь окна и балконные двери меняла. На первом этаж ставила фирма от "Schüco" а на втором всё из Баухауза брала.
Внешне и по U-показателям никакой разници, зато в цене очень даже заметно (Кстати там еще скидка от 5 тысяч)
05.12.08 10:43
в ответ bau 02.12.08 04:43
Прошу прощения, что вклиниваюсь в вашу дискуссию может кто обьяснит сможет...
Вопрос номер 1.
Если есть Дом, с окнами. Каким образом можно оценить (померить) Uwert окон?
Вопрос номер 2.
Если есть два окна. Одно с Uwert 2.0, другое 1.4. Чем отличается стекло в этих окнах. Понятно,что рамы тоже будут отличаться, но интересует именно сам стеклоблок.
Вопрос номер 3.
Есть деревянные, окна. 2-ное стекло.
При влажности в квартире > 50% и уличной температуре 2..5 градусов, окна постоянно "Запотевшие". Понятно, что зависит немного от влажности Температуры.
Температура внутри 21 градус. Батареи пракически выключены - сосед с низу греет достаточно.
Что было вчера сделано:
На одном из окон 70*70 см была натянута пленка. Получилось 3 слоя.
Итог: Это стекло конечно сильно меньше запотело, но все равно запотевшее. Разве этот сантиметр воздуха, между пленкой и стеклом не должен был сильно увеличить Uwert стекла, и устранить Wärmebrucke?
Почему стекла потеют? Ничего не понимаю.
Спасибо за ответы.
Вопрос номер 1.
Если есть Дом, с окнами. Каким образом можно оценить (померить) Uwert окон?
Вопрос номер 2.
Если есть два окна. Одно с Uwert 2.0, другое 1.4. Чем отличается стекло в этих окнах. Понятно,что рамы тоже будут отличаться, но интересует именно сам стеклоблок.
Вопрос номер 3.
Есть деревянные, окна. 2-ное стекло.
При влажности в квартире > 50% и уличной температуре 2..5 градусов, окна постоянно "Запотевшие". Понятно, что зависит немного от влажности Температуры.
Температура внутри 21 градус. Батареи пракически выключены - сосед с низу греет достаточно.
Что было вчера сделано:
На одном из окон 70*70 см была натянута пленка. Получилось 3 слоя.
Итог: Это стекло конечно сильно меньше запотело, но все равно запотевшее. Разве этот сантиметр воздуха, между пленкой и стеклом не должен был сильно увеличить Uwert стекла, и устранить Wärmebrucke?
Почему стекла потеют? Ничего не понимаю.
Спасибо за ответы.
bye , Alexander
www.chestnov.com
Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora
Android .
NEW 07.12.08 23:51
Ба фирма Рольф и сюда добралась. Цены у них за счет поляков изготовителей низкие. Часть окон вообще их польши идет. Хотя качество нормальное, следят за этим. Сам на фирме этой работал пока не уволили (поляки просто дешевле в 3 раза, а при переработке часов 4-5 отсюда и цены), теперь занимаюсь монтажем.В принципе окна все одинаковые, главное что посоветую
1.
Как минимум 5 камер в профиле
и
2.
стекло как минимум 4-16-4 с аргоновым запонением где 4 толшина стекла а 16 растояние между ними. Если шумная улица подумайте о Schallschutzglass.
1.
Как минимум 5 камер в профиле
и
2.
стекло как минимум 4-16-4 с аргоновым запонением где 4 толшина стекла а 16 растояние между ними. Если шумная улица подумайте о Schallschutzglass.
Блог о современных пластиковых окнах.http://fenster-tueren.blogspot.com/Задай вопрос и получи ответ по теме.rus-de.blogspot.com
NEW 08.12.08 17:35
в ответ PisAtel2006 07.12.08 23:51
скажите, как специалист,
1.
2.
Wärmeschutzglas обычно U=1,1. Иногда U=1,3 или U=0,8. - Что оптимально, если стены не собираемся утеплять?
1.
В ответ на:
Как минимум 5 камер в профиле
почему? На сколько дороже 3-х камерных. На что это влияет? Как минимум 5 камер в профиле
2.
В ответ на:
стекло как минимум 4-16-4 с аргоновым запонением где 4 толшина стекла а 16 растояние между ними
Тоже интересно. В ангеботах, которые я получил, стоит только 3-х камерные и профиль (например шюко).стекло как минимум 4-16-4 с аргоновым запонением где 4 толшина стекла а 16 растояние между ними
Wärmeschutzglas обычно U=1,1. Иногда U=1,3 или U=0,8. - Что оптимально, если стены не собираемся утеплять?
В ответ на:
16 растояние между стёклами
- как узнать? Нигде в ангеботе не видел. 16 растояние между стёклами
NEW 08.12.08 22:26
в ответ alex2003a 08.12.08 17:35
День добрый.
Насчет цен, я не знаю цены на профили фирмы шуко только я не думаю что это разумно устанавливать 3 камерные профили , ну не поверю я что 3 камерный профиль обеспечивает достаточную теплоизоляцию.
5 камерные профили являются стандартным минимум на данный момент. Замечу только что если логически рассуждать то трехкамерные дешевле чем 5 и тем более 6 камерные. Дело в том что при изготовлении профиля точнее говоря экстрадиции определенные части производственной установки изнашиваются . И требуют замены через определенное количество изготовленных километров профиля. Так вот для 3 камерных профелей их проще изготовить. Немного поподробнее о профилях см тут http://fenster-tueren.blogspot.com/2008/11/1.html
Главное что на что надо ориентироватся при выборе это теплоизоляционное значение. Поверьте на этом не стоит экономить.
О этом значении поподробнее кусочек из моего блога
О стекле Если у вас стоит Ug-Wert 1.1. стекла то это и есть то что я имею ввиду. возможно у вас просто указана толщина всего стеклопакета 24 мм как пример 4+4+16 и есть 24 мм.
Насчет цен, я не знаю цены на профили фирмы шуко только я не думаю что это разумно устанавливать 3 камерные профили , ну не поверю я что 3 камерный профиль обеспечивает достаточную теплоизоляцию.
5 камерные профили являются стандартным минимум на данный момент. Замечу только что если логически рассуждать то трехкамерные дешевле чем 5 и тем более 6 камерные. Дело в том что при изготовлении профиля точнее говоря экстрадиции определенные части производственной установки изнашиваются . И требуют замены через определенное количество изготовленных километров профиля. Так вот для 3 камерных профелей их проще изготовить. Немного поподробнее о профилях см тут http://fenster-tueren.blogspot.com/2008/11/1.html
Главное что на что надо ориентироватся при выборе это теплоизоляционное значение. Поверьте на этом не стоит экономить.
О этом значении поподробнее кусочек из моего блога
В ответ на:
Под теплоизоляционным значением подразумевается количество тепла, которое пропускает окно.
Чем оно меньше, тем лучше.
Uf-Wert = der Wärmedämmwert des Rahmenprofiles
Uf -Теплоизоляционное значение только рамы окна без стекла.
Ug-Wert = der Wärmedämmwert des gesamten Verglasung
Ug-Теплоизоляционное значение стекла
Uw-Wert = der Wärmedämmwert des gesamten Fenters
Uw-Теплоизоляционное значение рамы всего окна с рамой и стеклом. Зависит от площади окна. Так как площадь остекления (Verglasung) как правило, больше площади рамы, то это значение равно примерно теплоизоляционному значению стекла. (Тем более что как правило, эти значения приблизительно равны ).
Под теплоизоляционным значением подразумевается количество тепла, которое пропускает окно.
Чем оно меньше, тем лучше.
Uf-Wert = der Wärmedämmwert des Rahmenprofiles
Uf -Теплоизоляционное значение только рамы окна без стекла.
Ug-Wert = der Wärmedämmwert des gesamten Verglasung
Ug-Теплоизоляционное значение стекла
Uw-Wert = der Wärmedämmwert des gesamten Fenters
Uw-Теплоизоляционное значение рамы всего окна с рамой и стеклом. Зависит от площади окна. Так как площадь остекления (Verglasung) как правило, больше площади рамы, то это значение равно примерно теплоизоляционному значению стекла. (Тем более что как правило, эти значения приблизительно равны ).
О стекле Если у вас стоит Ug-Wert 1.1. стекла то это и есть то что я имею ввиду. возможно у вас просто указана толщина всего стеклопакета 24 мм как пример 4+4+16 и есть 24 мм.
Блог о современных пластиковых окнах.http://fenster-tueren.blogspot.com/Задай вопрос и получи ответ по теме.rus-de.blogspot.com
NEW 11.12.08 23:12
Первое
Размер, достаточно трудно подобрать . Может вам повезет но не думаю что будет точное соответствие в ширину. Можно что то придумать на крайний случай, либо проем расширить либо профиль добавить расширяющий. Но вот в высоту. Там стоит как правило Sturz, который держит стенку над окном. Из соображений статики его я категорически не рекомендую трогать.
Иначе и трещина может возникнуть в стене со временем. А оно вам надо?
Второе
Толщина тех окон которые я видел в окрестных Баумарктах составляла 4 см, да да 4 см(к примеру сами мы работаем с профилями толщиной в 70 и 76 мм *(Bautiefe)). О какой надежности может идти речь? Установленное окно или раму такой толщины ведет через пару месяцев. И начинаются проблемы. То окно не открывается, то не закрывается то дует , то створка провисла. И т.д А если учесть что вдобавок как правило для обеспечения дешевизны в такие окна не вставляеттся стабилизирующая металическая вставка то о надежности речь вообще не идет. Только о дешивизне. Из собственного опыта:
Мы устанавливали такие окна, уговорили нас два раза. Так вот ни закакие деньги мы этим заниматся не будем. Обожглись.
Третье
Вы купили окно в Баумаркте, приехали домой удалили старое окно. Вставляете и вдруг выясняется что вам требуется расширяющий или компенсирующий профиль. Или что то еще.
Вы в Баумаркт, а там, никаких проблем приезжайте через пару недель. Мы вам закажем. Зимой !!!Да и летом тут дождливо. Оно вам еще очень надо?
Четвертое.
Ну на крайний случай если с деньгами очень трудно(правда с ними всегда трудно) то можно использовать такие окна небольших размеров в подвале. Ими там практически никогда не пользуются. И фактор надежности не так важен.
Размер, достаточно трудно подобрать . Может вам повезет но не думаю что будет точное соответствие в ширину. Можно что то придумать на крайний случай, либо проем расширить либо профиль добавить расширяющий. Но вот в высоту. Там стоит как правило Sturz, который держит стенку над окном. Из соображений статики его я категорически не рекомендую трогать.
Иначе и трещина может возникнуть в стене со временем. А оно вам надо?
Второе
Толщина тех окон которые я видел в окрестных Баумарктах составляла 4 см, да да 4 см(к примеру сами мы работаем с профилями толщиной в 70 и 76 мм *(Bautiefe)). О какой надежности может идти речь? Установленное окно или раму такой толщины ведет через пару месяцев. И начинаются проблемы. То окно не открывается, то не закрывается то дует , то створка провисла. И т.д А если учесть что вдобавок как правило для обеспечения дешевизны в такие окна не вставляеттся стабилизирующая металическая вставка то о надежности речь вообще не идет. Только о дешивизне. Из собственного опыта:
Мы устанавливали такие окна, уговорили нас два раза. Так вот ни закакие деньги мы этим заниматся не будем. Обожглись.
Третье
Вы купили окно в Баумаркте, приехали домой удалили старое окно. Вставляете и вдруг выясняется что вам требуется расширяющий или компенсирующий профиль. Или что то еще.
Вы в Баумаркт, а там, никаких проблем приезжайте через пару недель. Мы вам закажем. Зимой !!!Да и летом тут дождливо. Оно вам еще очень надо?
Четвертое.
Ну на крайний случай если с деньгами очень трудно(правда с ними всегда трудно) то можно использовать такие окна небольших размеров в подвале. Ими там практически никогда не пользуются. И фактор надежности не так важен.
Блог о современных пластиковых окнах.http://fenster-tueren.blogspot.com/Задай вопрос и получи ответ по теме.rus-de.blogspot.com
NEW 12.12.08 07:34
никак не комментируя предыдущий постинг, замечу, что ни в баухаузе, ни где либо ещё вы не найдёте окон нормальных размеров без металлического профиля внутри.
в ответ marylein 11.12.08 22:27
В ответ на:
И т.д А если учесть что вдобавок как правило для обеспечения дешевизны в такие окна не вставляеттся стабилизирующая металическая вставка то о надежности речь вообще не идет. Только о дешивизне. Из собственного опыта:
И т.д А если учесть что вдобавок как правило для обеспечения дешевизны в такие окна не вставляеттся стабилизирующая металическая вставка то о надежности речь вообще не идет. Только о дешивизне. Из собственного опыта:
никак не комментируя предыдущий постинг, замечу, что ни в баухаузе, ни где либо ещё вы не найдёте окон нормальных размеров без металлического профиля внутри.
;o)
NEW 12.12.08 14:55
Там продают окна на заказ со стандартной сеткой размеров ,шаг если не ошибаюсь 2,5 сантиметра ,в ширину и высоту ,они стоят как стандартварэ дешевле, также предлогают нах масс они дороже
время исполнения заказа 4-6 недель.
Я себе ставил из Хорнбаха ,Стоят 5 лет, пока ничего плохого не вижу,металлический профиль есть ,закрываются хорошо,уплотнители держат.
Окна цум митнеймен ,которые на полках стояТ качеством похуже
Если я не ошибаюсь Хорнбах здесь окна закупает
http://www.moderne-bauelemente.de/index.php?p=sites/fk_main
В ответ на:
Размер, достаточно трудно подобрать . Может вам повезет но не думаю что будет точное соответствие в ширину
Размер, достаточно трудно подобрать . Может вам повезет но не думаю что будет точное соответствие в ширину
Там продают окна на заказ со стандартной сеткой размеров ,шаг если не ошибаюсь 2,5 сантиметра ,в ширину и высоту ,они стоят как стандартварэ дешевле, также предлогают нах масс они дороже
время исполнения заказа 4-6 недель.
Я себе ставил из Хорнбаха ,Стоят 5 лет, пока ничего плохого не вижу,металлический профиль есть ,закрываются хорошо,уплотнители держат.
Окна цум митнеймен ,которые на полках стояТ качеством похуже
Если я не ошибаюсь Хорнбах здесь окна закупает
http://www.moderne-bauelemente.de/index.php?p=sites/fk_main
NEW 12.12.08 22:21
Вот о них я и веду речь.
Окна на заказ и по той ссылке которую вы привели не встречают с моей стороны никаких возражений.
в ответ hartung.65 12.12.08 14:55
В ответ на:
Окна цум митнеймен ,которые на полках стояТ качеством похуже
Окна цум митнеймен ,которые на полках стояТ качеством похуже
Вот о них я и веду речь.
Окна на заказ и по той ссылке которую вы привели не встречают с моей стороны никаких возражений.
Блог о современных пластиковых окнах.http://fenster-tueren.blogspot.com/Задай вопрос и получи ответ по теме.rus-de.blogspot.com
NEW 14.12.08 23:53
в ответ vlad909 10.12.08 23:09
Все может быть, некоторые спец термины переводил онлайн переводчиком. Отсюда и некоторые расхождения в терминологии. Но думаю все поняли о чем речь.
Блог о современных пластиковых окнах.http://fenster-tueren.blogspot.com/Задай вопрос и получи ответ по теме.rus-de.blogspot.com
NEW 01.01.09 11:06
У меня две фирмы были. Когда спросил, будут ли они по RAL стандарту делать, обе фирмы ответили, что RAL только в neubau делают.
А в старых домах нет. Хотелось бы узнать почему?
в ответ alex2003a 02.12.08 14:07
В ответ на:
И самое главное монтаж соблюдая РАЛ, а тех кто при монтаже досихпор с шаумам работае ганите в шею.
И самое главное монтаж соблюдая РАЛ, а тех кто при монтаже досихпор с шаумам работае ганите в шею.
У меня две фирмы были. Когда спросил, будут ли они по RAL стандарту делать, обе фирмы ответили, что RAL только в neubau делают.
А в старых домах нет. Хотелось бы узнать почему?
NEW 10.01.09 09:59
в ответ alex2003a 09.01.09 18:11
Kompriband, ето лента из пароллона, как правило пропитанная битумом, исполъзуеться в качестве уплотнителя.
http://www.ramsauer.at/ramsauer07/produkte/bilder/1080_Kompriband.jpg
http://www.ramsauer.at/ramsauer07/produkte/bilder/1080_Kompriband.jpg
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 22.03.09 11:43
в ответ hartung.65 12.12.08 14:55
Мы решили тоже в Hornbach "Exklusiv" (6 каммер, 3 уплотненния, 80 мм) брать.
Гарантия 10 лет.
Цены и качество, и особенно дизайн понравился более чем у остальных.
Мы только от АРОН (торговая марка , какая фирма за ютим скрывается не знаю) заказываем.
Профили от "Moderne Bauelemente" (кстати поставляет для Praktiker) можно тоже заказать только у них цены на 30% выше и дизайн окон менее привлекатеьный
Несколько смущает время доставки (6-7 недель) да ещё редиски скидки не дают. (Типа понятия не позволяют).
Ну да ладно.
Всем Спасибо.
Гарантия 10 лет.
Цены и качество, и особенно дизайн понравился более чем у остальных.
Мы только от АРОН (торговая марка , какая фирма за ютим скрывается не знаю) заказываем.
Профили от "Moderne Bauelemente" (кстати поставляет для Praktiker) можно тоже заказать только у них цены на 30% выше и дизайн окон менее привлекатеьный
Несколько смущает время доставки (6-7 недель) да ещё редиски скидки не дают. (Типа понятия не позволяют).
Ну да ладно.
Всем Спасибо.