Login
Хотим дом!!!
13.08.06 16:54
Вот уже два года думаем о собственном доме - все не как не можем решится. Начитавшись архивных материалов по теме - создается впечатление, что большинство строятся сами, т.е. приобретают Grundstück,нанимают фирму и вперед....
Насколько дешевле выходит строительство чем покупка готового нового дома и где взять этот самый Grundstück, где смотреть ангеботы т.д? Рядом с нами строятся дома, приглядели за 312т (включили уже Штоер и Нотар) - в принципе "тянем",но много экономить придется (отпуска,развлечения) Посоветуйте пожалуйста c чего начать?
Насколько дешевле выходит строительство чем покупка готового нового дома и где взять этот самый Grundstück, где смотреть ангеботы т.д? Рядом с нами строятся дома, приглядели за 312т (включили уже Штоер и Нотар) - в принципе "тянем",но много экономить придется (отпуска,развлечения) Посоветуйте пожалуйста c чего начать?
NEW 13.08.06 18:06
in Antwort werd23 13.08.06 16:54
Мы не стали строить сами т.к. полностью отсутствуют знания по строительству, мой муж ничего не умеет делать (<handwerklich>), а самое главное нет времени. А так конечно же лучше свой построить, именно такой, какой хочешь. Ещ╦ плюс в том, чтобы купить уже готовый дом: это точная сумма, которую вы хотите и можете потратить. А у "Строителей" обычно деньги заканчиваются гораздо раньше, чем закончен дом!
Вобщем мне кажется каждому сво╦! Если руки из правильного места растут и есть свободное время, то конечно же СТРОЙТЕСь!
Для начала купите Участок!
Вобщем мне кажется каждому сво╦! Если руки из правильного места растут и есть свободное время, то конечно же СТРОЙТЕСь!
Для начала купите Участок!
Голова дана человеку не для того чтобы работать, а для того, чтобы не работать.
NEW 14.08.06 10:16
in Antwort werd23 13.08.06 16:54
Мы строимся сейчас, и уже сейчас пришли к мнению, что денег надо гораздо больше, чем мы по началу расчитывали.
Участки можно смотреть много где, к примеру в интернете в поисковике.
А на счет "тянем"... Вы хорошо подумайте, Дом это конечно хорошо, но не на столько чтоб на 30 лет запереть себя в него и ничего себе не позволять... Не лучше ли уж что нить более дешевое, но чтоб еще потом жить по человечески.
Участки можно смотреть много где, к примеру в интернете в поисковике.
А на счет "тянем"... Вы хорошо подумайте, Дом это конечно хорошо, но не на столько чтоб на 30 лет запереть себя в него и ничего себе не позволять... Не лучше ли уж что нить более дешевое, но чтоб еще потом жить по человечески.
NEW 14.08.06 11:58
in Antwort werd23 13.08.06 16:54
Решение в пользу строительства собственного дома в нашем конкретном случае выглядело так:
1. В нашей области фирмы строят "модельные" Reihenhäuser или DHH, найти отдельно стоящий НОВЫЙ дом было сложно.
2. Если обращать внимание на планировку, на использованные материалы, на встроенную технику, то подобрать дом на свой вкус вообще невозможно.
Поэтому строительство своего дома вряд ли может быть дешевой альтернативой готовому, но чаще единственной возможностью получить то, что хочется. То есть чтобы взяться строить дом самому, нужно очень хорошо знать чего хочешь и очень сильно ИМЕННО ЭТОГО хотеть. Без чётких представлений, будучи готовым на компромисы и с вариантом готового дома более-менее отвечащим желаниям - есть смысл купить.
"Начинать свой дом" надо с поиска участка. Параллельно использовать время приглядевшись к различным вариантам планировки дома - этажность (здесь же наличие подвала), его размеры в основании, форма крыши, наличие балконов и т.д. Для нас на первом этапе было сложно понять, каких размеров должен быть дом. С квартирой сравнивать трудно, поэтому мы сьездили несколько раз на выставку готовых домов, осмотрелись и запомнили наши ощущения в доме 7х8, 9х10 и 13х13. Тоже самое с этажностью - нужно более менее отчетливо представлять себе преймущества одноэтажного бунгало (отсутствие "беготни" с этажа на этаж) и недостатки (трудно реализовать на одном этаже 5-7 комнат НЕ используя "барачную" планировку или "проходные" помещения). Многоэтажность так же имеет свои плюсы, особенно когда цена одного лишнего квадратного метра земли выше, чем затраты на "надстойку" этого квадратного метра на втором этаже.
Размер дома в основании, количество этажей и форма крыши будут дополнительными определяющими при поисках участка. Многие участки для строителства предписывают максимальное кол-во этажей (можно расчитать зная GRZ и GFZ), могут быть предписаны форма крыши, её наклон и даже цвет. Свойства грунта могут наложить свой отпечаток на планы с подвалом. Размер и форма участка определят максимально возможные длину и ширину дома, "подскажут" целесообразность балкона. Цена участка и его местоположение останутся естественно основными критериями. Весь поиск участка сведётся к взвешиванию плюсов и минусов. В нашем случае желание построить два полных этажа поставило под вопрос некоторые участки, где были разрешены лишь "полтора" этажа. Но был и участок, предполагающий чуть ли не три этажа при малой основной площади - этакая "жилая башенка".
Искать участок можно на immoscout24, на сайтах региональной Sparkasse и других фин. институтов, в любой региональной газете с обьявлениями (точно как со сьёмной квартирой). В конце концов можно просто спрашивать у знакомых и пробовать найти участок через многочисленные "Сервисы" на сайтах строительных фирм.
Поиск участка может занять много времени. В нашем случае он длился чуть ли не год, правда с перерывами. Мы "изъездили" все окрестности, побывали во многих деревеньках, осмотрелись, проверили наличие школ, дет. сада, магазинов, докторов, административных учреждений. Не имея участка можно использовать время прорабатывая планировку дома более детально, знакомясь с различными вариантами постройки, просматривая предложения по финансированию дома.
1. В нашей области фирмы строят "модельные" Reihenhäuser или DHH, найти отдельно стоящий НОВЫЙ дом было сложно.
2. Если обращать внимание на планировку, на использованные материалы, на встроенную технику, то подобрать дом на свой вкус вообще невозможно.
Поэтому строительство своего дома вряд ли может быть дешевой альтернативой готовому, но чаще единственной возможностью получить то, что хочется. То есть чтобы взяться строить дом самому, нужно очень хорошо знать чего хочешь и очень сильно ИМЕННО ЭТОГО хотеть. Без чётких представлений, будучи готовым на компромисы и с вариантом готового дома более-менее отвечащим желаниям - есть смысл купить.
"Начинать свой дом" надо с поиска участка. Параллельно использовать время приглядевшись к различным вариантам планировки дома - этажность (здесь же наличие подвала), его размеры в основании, форма крыши, наличие балконов и т.д. Для нас на первом этапе было сложно понять, каких размеров должен быть дом. С квартирой сравнивать трудно, поэтому мы сьездили несколько раз на выставку готовых домов, осмотрелись и запомнили наши ощущения в доме 7х8, 9х10 и 13х13. Тоже самое с этажностью - нужно более менее отчетливо представлять себе преймущества одноэтажного бунгало (отсутствие "беготни" с этажа на этаж) и недостатки (трудно реализовать на одном этаже 5-7 комнат НЕ используя "барачную" планировку или "проходные" помещения). Многоэтажность так же имеет свои плюсы, особенно когда цена одного лишнего квадратного метра земли выше, чем затраты на "надстойку" этого квадратного метра на втором этаже.
Размер дома в основании, количество этажей и форма крыши будут дополнительными определяющими при поисках участка. Многие участки для строителства предписывают максимальное кол-во этажей (можно расчитать зная GRZ и GFZ), могут быть предписаны форма крыши, её наклон и даже цвет. Свойства грунта могут наложить свой отпечаток на планы с подвалом. Размер и форма участка определят максимально возможные длину и ширину дома, "подскажут" целесообразность балкона. Цена участка и его местоположение останутся естественно основными критериями. Весь поиск участка сведётся к взвешиванию плюсов и минусов. В нашем случае желание построить два полных этажа поставило под вопрос некоторые участки, где были разрешены лишь "полтора" этажа. Но был и участок, предполагающий чуть ли не три этажа при малой основной площади - этакая "жилая башенка".
Искать участок можно на immoscout24, на сайтах региональной Sparkasse и других фин. институтов, в любой региональной газете с обьявлениями (точно как со сьёмной квартирой). В конце концов можно просто спрашивать у знакомых и пробовать найти участок через многочисленные "Сервисы" на сайтах строительных фирм.
Поиск участка может занять много времени. В нашем случае он длился чуть ли не год, правда с перерывами. Мы "изъездили" все окрестности, побывали во многих деревеньках, осмотрелись, проверили наличие школ, дет. сада, магазинов, докторов, административных учреждений. Не имея участка можно использовать время прорабатывая планировку дома более детально, знакомясь с различными вариантами постройки, просматривая предложения по финансированию дома.
NEW 14.08.06 12:13
in Antwort werd23 13.08.06 16:54
Если есть силы, возможность и хоть немного родственников которые могут время от времени помогать то лучше самим. Первые пол года будут так сказать слегка))кошмарными))).
Мой не строитель но мы практически сами не соврать дво╦м поставили дом. Вс╦ спрашивали и так далее, иногда нам помогали родственники но редко так как они долеко живут. Сантехнику сами будем делать это уже хороший плюс. Если надумаете строиться сами, постораемся тут всем скопом поэтапно вс╦ рассказать))))). А вообще можно нанять своего архитектора или есть человек который следит за строительством, матерьяласи. Стоит не д╦шево но все заботы где купить и по ч╦м он бер╦т на себя и обычно таки себя оправдывает в половину это точно. Лишь бы не нарваться на шарлатана.
Можно и фирму , опять же желательно больше о ней отзывов, меньше ошибок при договоре.
Землю можете спросить в вашем ратхаусе , бывают у них есть земли на продажу. Не кидайтесь сразу опять же обратите внимание на то что указано и как долеко от магазинов и так далее.
Так же можно посмотреть по газетам, торговаться с приватниками возможно тоже, а так же на аукционах
Мой не строитель но мы практически сами не соврать дво╦м поставили дом. Вс╦ спрашивали и так далее, иногда нам помогали родственники но редко так как они долеко живут. Сантехнику сами будем делать это уже хороший плюс. Если надумаете строиться сами, постораемся тут всем скопом поэтапно вс╦ рассказать))))). А вообще можно нанять своего архитектора или есть человек который следит за строительством, матерьяласи. Стоит не д╦шево но все заботы где купить и по ч╦м он бер╦т на себя и обычно таки себя оправдывает в половину это точно. Лишь бы не нарваться на шарлатана.
Можно и фирму , опять же желательно больше о ней отзывов, меньше ошибок при договоре.
Землю можете спросить в вашем ратхаусе , бывают у них есть земли на продажу. Не кидайтесь сразу опять же обратите внимание на то что указано и как долеко от магазинов и так далее.
Так же можно посмотреть по газетам, торговаться с приватниками возможно тоже, а так же на аукционах
NEW 14.08.06 12:45
in Antwort REZKAJA 14.08.06 12:13
Спасибо всем откликнувшимся за продробные ответы !!! схожу я сначала в банк, выясню сумму кредита,которую могут нам дать.
NEW 14.08.06 13:01
in Antwort werd23 14.08.06 12:45
- я так же начинал. Очень удивлюсь, если в банке тебе действительно назовут сумму, "которую они могут дать".
Если ты прийдешь к ним с конкретным описанием готового дома, который ты хочешь купить, тогда понятно, в случае с собственным строительством банк наоборот поинтересуется, что они смогут получить. Решающим для них, как мне кажется, является прежде всего сам объект и лишь потом - твои доходы. Потому что объект в этом случае величина постоянная (он и через 5 лет все еще дом) , а твои доходы могут и поменяться. Кроме грубой ориентировки большего я от них в своё время не добился.
Если ты прийдешь к ним с конкретным описанием готового дома, который ты хочешь купить, тогда понятно, в случае с собственным строительством банк наоборот поинтересуется, что они смогут получить. Решающим для них, как мне кажется, является прежде всего сам объект и лишь потом - твои доходы. Потому что объект в этом случае величина постоянная (он и через 5 лет все еще дом) , а твои доходы могут и поменяться. Кроме грубой ориентировки большего я от них в своё время не добился.
NEW 14.08.06 13:06
in Antwort Негодяй 14.08.06 13:01
Ну почему же! Нам в банке сразу сказали, на какую сумму мы можем расчитывать. Очень подробно все объяснили, как они это расчитывают, и все такое. А потом мы уже стали искать дом приблизительно в такую цену.
NEW 14.08.06 13:12
ой, как ты права у нас такая же фигня намечается, мы уже просто даже и не думаем ничего по этому поводу... придется второй кредит сто пудово брать... сколько? пока не знаю... но из расчета того что уже вложили 300, это уже с участком... и исходя из того что 125 наличными было... короче, с кредитом и с нашими расчетами мы тыс на 60 точно прогадали((( так что домище наш где то в 400 точно выльется, но это уже с учетом обстановки и выравниванием участка...
(ндя, не забывайте - дом БОЛЬШОЙ!!)
in Antwort St_Милка 14.08.06 10:16
В ответ на:
что денег надо гораздо больше, чем мы по началу расчитывали.
что денег надо гораздо больше, чем мы по началу расчитывали.
ой, как ты права у нас такая же фигня намечается, мы уже просто даже и не думаем ничего по этому поводу... придется второй кредит сто пудово брать... сколько? пока не знаю... но из расчета того что уже вложили 300, это уже с участком... и исходя из того что 125 наличными было... короче, с кредитом и с нашими расчетами мы тыс на 60 точно прогадали((( так что домище наш где то в 400 точно выльется, но это уже с учетом обстановки и выравниванием участка...
(ндя, не забывайте - дом БОЛЬШОЙ!!)
NEW 14.08.06 13:15
in Antwort Marina Hausmann 14.08.06 13:12
У нас дом чуток поменьше, чем ваш будет, но уже чувствуется, что мы тыщ 20 меньше расчитали И это еще без обстановки. О новой мебели пока мечтать даже не будем
NEW 14.08.06 13:15
in Antwort St_Милка 14.08.06 13:06
а мы когда пришли - назвали им сумму))) они на наш дом посмотрели и спросили, а может больше??? мы в два голоса нет)))
сейчас уже намекаю там что скоро за вторым придем))) смеются))
но у нас городок маленький, все друг друга, так сказать, знают)) поэтому в банке много знакомых, а это плюс!!!
сейчас уже намекаю там что скоро за вторым придем))) смеются))
но у нас городок маленький, все друг друга, так сказать, знают)) поэтому в банке много знакомых, а это плюс!!!
NEW 14.08.06 13:20
in Antwort St_Милка 14.08.06 13:15
дак и я про то же говорю... мы хоть и с запасом тогда в 20 тыс расчитывали... а вот как то не так расчитали!!! что еще 60 надо... так вроде и ничего такого!!! и не делаем, все как и планировали, вот единственное что у нас много ушло на выравнивание учатска, и на прокладку труб... там были проблемы, пришлось несколько раз копать, прокладывать и т.д. только там плюс 10 было... а по мелочам!!! путц тоже думали дешевле будет... хотя и ангебот был... а мы просто нашу площадь не правильно просчитали и из-за этого на 5 тыс ошиблись!!!
ну короче , сами виноваты что так безолаберно к расчетам отнеслись(((
но нам то не так страшно, у нас же кредит за счет проданной квартиры гасится, а вот если второй сейчас брать, то тогда нам самим платить придется, чего мы не хотим, но никуда не деться!
ну короче , сами виноваты что так безолаберно к расчетам отнеслись(((
но нам то не так страшно, у нас же кредит за счет проданной квартиры гасится, а вот если второй сейчас брать, то тогда нам самим платить придется, чего мы не хотим, но никуда не деться!
NEW 14.08.06 13:31
in Antwort Marina Hausmann 14.08.06 13:20
Ага, а мы такие умные блин были, когда кридит брали: взяли впритык прям. Родители взяли на 15 тысяч больше. чем им надо было, зато мы! Нет, типа, мы и так справимся. Сейчас вижу, как справимся, прийдется в недомтроенный дом въезжать...
NEW 14.08.06 13:39
in Antwort St_Милка 14.08.06 13:06
Чтобы ни мне ни другим в банк по таким мелочам больше не ходить можно узнать эти самые подробности расчёта? Чтобы исходя из собственных чисел сразу знать на что можно расчитывать?
NEW 14.08.06 13:51
in Antwort Негодяй 14.08.06 13:39
В общем, я могу сказать, как они считали нам.
Взяли на мужа 500 евро, на меня 350 (столько же на каждого ребенка), все наши кредиты, ежемесечные выплаты (телефоны, страховки, проездные), 350 евро на небенкостен. Все это дело вычли из общей нетто-зарплаты. Получившуюся сумму умножить на 12 и разделить на актуальные проценты + тильгунг в частях.
Дома конечно не узнаешь, каковы актуальные проценты, поэтому в банк все равно надо идти, но хотя бы приблизительно можно прикинуть.
Взяли на мужа 500 евро, на меня 350 (столько же на каждого ребенка), все наши кредиты, ежемесечные выплаты (телефоны, страховки, проездные), 350 евро на небенкостен. Все это дело вычли из общей нетто-зарплаты. Получившуюся сумму умножить на 12 и разделить на актуальные проценты + тильгунг в частях.
Дома конечно не узнаешь, каковы актуальные проценты, поэтому в банк все равно надо идти, но хотя бы приблизительно можно прикинуть.
NEW 14.08.06 18:10
in Antwort Негодяй 14.08.06 13:01
Два часа потратили на переговоры в банке. 99% что кредит дают. Им надо донести кое какие бумаги потом проверят и представят (надеямся) проект договора. Ко времени подписания договора на кредит сумма собственного капитала должна быть на нашем счету -
Вопрос первый - не будет ли проблем с финансамтом,по поводу происхождения денег (речь идет о сумме в 50т)?
Далее - принято ли в Германии торговаьтся при покупке дома и если да то какую сумму реально"выторговать" при цене дома в 292 т Евро
Еще вопрос - дом будет готов в концу года. К какому сроку брать кредит? Реально ли "подгодать"со сроками перезда, чтобы не платить лишний месяц за квартиру?
Спасибо заранее всем за помощь и содействие
Вопрос первый - не будет ли проблем с финансамтом,по поводу происхождения денег (речь идет о сумме в 50т)?
Далее - принято ли в Германии торговаьтся при покупке дома и если да то какую сумму реально"выторговать" при цене дома в 292 т Евро
Еще вопрос - дом будет готов в концу года. К какому сроку брать кредит? Реально ли "подгодать"со сроками перезда, чтобы не платить лишний месяц за квартиру?
Спасибо заранее всем за помощь и содействие
NEW 14.08.06 19:48
очень даже могут быть. Так что подготовьтeсь.
%% 5 реально.
in Antwort werd23 14.08.06 18:10, Zuletzt geändert 14.08.06 19:49 (Mareman)
В ответ на:
Вопрос первый - не будет ли проблем с финансамтом,по поводу происхождения денег (речь идет о сумме в 50т)?
Вопрос первый - не будет ли проблем с финансамтом,по поводу происхождения денег (речь идет о сумме в 50т)?
очень даже могут быть. Так что подготовьтeсь.
В ответ на:
Далее - принято ли в Германии торговаьтся при покупке дома и если да то какую сумму реально"выторговать" при цене дома в 292 т Евро
Далее - принято ли в Германии торговаьтся при покупке дома и если да то какую сумму реально"выторговать" при цене дома в 292 т Евро
%% 5 реально.
;o)
NEW 14.08.06 22:52
in Antwort Marina Hausmann 14.08.06 13:15
Марин ну выда╦те))) не дом а дворец строите))). Мы пока тьфу, тьфу...копейка в копейку практически ид╦м.
Так как я щетовод ещ╦ тот, то пока не в убыток. Я везде накидывала помаленьку...на непредвиденность.
Так как я щетовод ещ╦ тот, то пока не в убыток. Я везде накидывала помаленьку...на непредвиденность.
NEW 14.08.06 22:55
in Antwort Mareman 14.08.06 19:48
у нас пока тьфу тьфу тьфу ни каких проблем не возникло... сумма была тоже не маленькая. никто ничего пока не спрашивал)))
NEW 14.08.06 22:57
in Antwort REZKAJA 14.08.06 22:52
хе хе хе))) ты прикидывала))) а я отнимала)))
да лано, мы просто несерьезно к расчетам подошли с самого начала... ну сама подумай, дом в 300 кв.м. за 200 тыс??? не реально...
ок, если робау самим и все самим, то еще можно потянуть, но когда 50 на 50 с фирмой... то нет...
да лано, мы просто несерьезно к расчетам подошли с самого начала... ну сама подумай, дом в 300 кв.м. за 200 тыс??? не реально...
ок, если робау самим и все самим, то еще можно потянуть, но когда 50 на 50 с фирмой... то нет...