Вход на сайт
❄ Про Газпром.
05.09.08 18:48
Посоветую пообщатся с моей Дорогой Коллегой Валентиной вот на этих ветках
>>>groups.germany.ru/3250320000003/f/3121498.html?Cat=&page=0&view=collapsed...
>>>groups.germany.ru/3250320000003/f/7616024.html?Cat=&page=0&view=collapsed...
>>>groups.germany.ru/3250320000003/f/3121498.html?Cat=&page=0&view=collapsed...
>>>groups.germany.ru/3250320000003/f/7616024.html?Cat=&page=0&view=collapsed...
NEW 06.09.08 07:27
в ответ Slava Narody 05.09.08 12:02
что-то советовать - дело рисковое, базар - он всегда базар. Однако же, скажу то, о чём думаю.
Если с ними играть, то - не самый лучший вариант. Сейчас есть более "мобильные" бумаги с сумасшедшим разлётом в течение дня - дочки РАО ЕС, они и дёшевы и ещё не стабилизировались. Народ мечется, тасуя портфели после их "раздачи".
По Газпромам - есть шанс не плохой.
-во первых, в 2011 году планируется ввод в действие месторождений на полуострове Ямал, на Бованенково. Это было бы круто.
Правда, сомнения берут насчёт того, что это будет выполнено в срок. Денег влупляется колоссально, но условия обустройства там очень тяжёлые. К тому же, есть проблемочки с участниками инвестиционного процесса. В своё время (конец 90-х -самое начало нынешнего века) мы сгнобили профессионалов-строителей неплатежами. В общем, деньги закопать в землю - очень легко. А чтобы что-то возвести нужно загнать в болота и тундру море техники и стройматериалов, а не только набрать людей по деревням и колхозам. Но, если ПАРТИЯ СКАЖЕТ, то мы ответим - ЕСТЬ!
-во вторых, это самое мощное ведомство в стране, которое платит налоги. В те самые 90-е годы, в пик неплатежей, Правительство "потрясло" Газпром и вытрясло, таки, из него 15 миллиардов налогов для поддержания штанов пенсионеров и прочих голодающих.
-в третьих, Газпром - это "тихая гавань" для правительственных мужей, ушедших в отставку. Никто не рубит сук, на котором сидит сам. К примеру, в этом году был объявлен (проведён) выкуп акций Газпрома у акционеров. Полагаю, тоже не спроста (хотя, бог его знает). Вероятно, нужно было наделить ими отдельных отставников, чтобы они могли поучаствовать в директорском корпусе ведомства.
-в четвёртых, если эмитент удержится на плаву, то вложенные в его бумаги средства, по любому будут спасать от инфляции, которая (блин!) набирает обороты.
- не думаю, что бумаги Газпрома будут намного (или вообще) дешевле, чем нынче. Если из америки ничего не вытрясешь за их бумажки-$, то из Газпрома кое-чего вытрясти можно, наверное.
Ну а минус - то, что на бумаге (отчётах) числится много-много имущества, но в том числе полно всякого долгостроя, который со временем стареет, как физически, так и морально. Это та самая незавершёнка, за которую били и ругали ещё в добрые (или не очень) советские времена
Вот такие мои мыслишки относительно Газпрома. Если бы не были нужны денежки прямо сейчас и здесь, то и можно бы вложиться и забыть. Газпром - он всегда у всех на виду, как кость в горле
Если с ними играть, то - не самый лучший вариант. Сейчас есть более "мобильные" бумаги с сумасшедшим разлётом в течение дня - дочки РАО ЕС, они и дёшевы и ещё не стабилизировались. Народ мечется, тасуя портфели после их "раздачи".
По Газпромам - есть шанс не плохой.
-во первых, в 2011 году планируется ввод в действие месторождений на полуострове Ямал, на Бованенково. Это было бы круто.
Правда, сомнения берут насчёт того, что это будет выполнено в срок. Денег влупляется колоссально, но условия обустройства там очень тяжёлые. К тому же, есть проблемочки с участниками инвестиционного процесса. В своё время (конец 90-х -самое начало нынешнего века) мы сгнобили профессионалов-строителей неплатежами. В общем, деньги закопать в землю - очень легко. А чтобы что-то возвести нужно загнать в болота и тундру море техники и стройматериалов, а не только набрать людей по деревням и колхозам. Но, если ПАРТИЯ СКАЖЕТ, то мы ответим - ЕСТЬ!
-во вторых, это самое мощное ведомство в стране, которое платит налоги. В те самые 90-е годы, в пик неплатежей, Правительство "потрясло" Газпром и вытрясло, таки, из него 15 миллиардов налогов для поддержания штанов пенсионеров и прочих голодающих.
-в третьих, Газпром - это "тихая гавань" для правительственных мужей, ушедших в отставку. Никто не рубит сук, на котором сидит сам. К примеру, в этом году был объявлен (проведён) выкуп акций Газпрома у акционеров. Полагаю, тоже не спроста (хотя, бог его знает). Вероятно, нужно было наделить ими отдельных отставников, чтобы они могли поучаствовать в директорском корпусе ведомства.
-в четвёртых, если эмитент удержится на плаву, то вложенные в его бумаги средства, по любому будут спасать от инфляции, которая (блин!) набирает обороты.
- не думаю, что бумаги Газпрома будут намного (или вообще) дешевле, чем нынче. Если из америки ничего не вытрясешь за их бумажки-$, то из Газпрома кое-чего вытрясти можно, наверное.
Ну а минус - то, что на бумаге (отчётах) числится много-много имущества, но в том числе полно всякого долгостроя, который со временем стареет, как физически, так и морально. Это та самая незавершёнка, за которую били и ругали ещё в добрые (или не очень) советские времена
Вот такие мои мыслишки относительно Газпрома. Если бы не были нужны денежки прямо сейчас и здесь, то и можно бы вложиться и забыть. Газпром - он всегда у всех на виду, как кость в горле
Время мчится, как литерный поезд
NEW 06.09.08 11:09
в ответ Valentina6 06.09.08 07:27
А что альтернативное Газпрому?
Просто в Газпроме как то уверенности больше, а то у других как начнут налоги требовать
и пошло,поехало. А здесь на лет 5 то думаю на 50-80% должны поднятся,хотя кто его знает.
Мне вот интересно где у Газпрома дно? а то если рынок будет ещё пару месяцев падать
то можно и дешевле войти.
Просто в Газпроме как то уверенности больше, а то у других как начнут налоги требовать
и пошло,поехало. А здесь на лет 5 то думаю на 50-80% должны поднятся,хотя кто его знает.
Мне вот интересно где у Газпрома дно? а то если рынок будет ещё пару месяцев падать
то можно и дешевле войти.
NEW 07.09.08 07:25
в ответ Slava Narody 06.09.08 11:09
=альтернативное Газпрому?=
не знаю чего и сказать-то. Интуитивно смотрю на электроэнергетику, всё-таки.
-во-первых: бумаги ещё не очень раскрутились после реструктуризации РАО ЕС, легче покупать, имея небольшие средства. Они, пока что, ценятся в копейках и нескольких рублях. Народ пока что мечется среди них, не может толком сообразить - на чём остановиться, видно. Аналитики рекламу гонят РусГидро, ФСК, что они могут стать альтернативой бывшему РАО. Однако, сколько аналитиков, столько же и мнений. Опять же, мне приятно смотреть в сторону РусГидро, т.к. там вода вертит и вертит турбины, не надо шибко тратиться на уголь, газ, мазут и прочее. Хотя, наверняка, и там есть свои "камни". Но, - всё же..., хочется верить. По этим гидростанциям есть тоже закавыки,- изношенность оборудования, о чём я не знаю. Знаю только то, что в основном, наша промышленность возведена ещё в послевоенные годы ударных сталинских строек. Отсюда может быть всякая бяка. К тому же, объекты электроэнергетики - сложнейшие объекты со сложнейшим оборудованием. Их быстро не построишь. Не зря парился, рвал душу Анатолий Чубайс. Он владел ситуацией отлично, а потому - так таки и реструктурировал РАО, чтобы добыть денег путём всяких размещений бумаг.
-во-вторых: в наше время жить без электричества просто невозможно. Без чего-то другого, лично я, потяну, а вот без света - не представляю существования уже.
-в третьих: разбомбить компанию, зажав в угол налогами можно, но в случае с электроэнергетикой - слабо представляю что-то. Врое как когда-то и бывали кратковременные разговорчики сторону РАО, но как-то сами собой исходили на нет. Наверное, смельчаков, желающих придушить энергетиков и прихватизировать их имущество пока что не находится. Слишком тяжела и ответственна ноша.
По ФСК -тоже, вроде бы, есть позитив. Всё это лепестричество надо транспортировать по каким-то сетям до потребителей. Это также, как с газовой трубой. Газ, независимые от Газпрома фирмы, добывают, а допуска к трубе - нет. Вот тут-то и - труба. Кстати, опять же плюс в огород Газпрома, гос.корпорации, которой задарма досталось гос.имущество. В общем, примерно так я вижу со стороны обывательской.
А по Газпрому, тут я выкопала старые баманажки:
Анализ котировок акций ОАО Газпром по годам
_______ откр.года __закр.года___
2003______________37,58
2004___41,14______75,81
2005___73,7_______190,85
2006___220,85_____302,89
2007___286,68_____348,99
2008___352,69_____
Сегодня, т.е. 5 сентября, закрылись на ММВБ___220,9 руб./шт.
В течение летбыли всяческие катаклизмы и события в мире и на площадках, отразившиеся на котировках Газпрома тоже. Резкий взлётпо газпромам был обусловлен в большой степени фактом либерализации рынка акций этого эмитента. Раньше они ограничивались для доступа иностранцев где-то 11-ю %%, потом их отпустили в свободный полёт, и они взлетели. Кажется, это было в 2005 году, точно не помню, но на то похоже. Так что, начиная с 2006 года - уже пошёл нормальный ход с учётом мировых явлений (кризисов, войн, компроматов и пррр.)
не знаю чего и сказать-то. Интуитивно смотрю на электроэнергетику, всё-таки.
-во-первых: бумаги ещё не очень раскрутились после реструктуризации РАО ЕС, легче покупать, имея небольшие средства. Они, пока что, ценятся в копейках и нескольких рублях. Народ пока что мечется среди них, не может толком сообразить - на чём остановиться, видно. Аналитики рекламу гонят РусГидро, ФСК, что они могут стать альтернативой бывшему РАО. Однако, сколько аналитиков, столько же и мнений. Опять же, мне приятно смотреть в сторону РусГидро, т.к. там вода вертит и вертит турбины, не надо шибко тратиться на уголь, газ, мазут и прочее. Хотя, наверняка, и там есть свои "камни". Но, - всё же..., хочется верить. По этим гидростанциям есть тоже закавыки,- изношенность оборудования, о чём я не знаю. Знаю только то, что в основном, наша промышленность возведена ещё в послевоенные годы ударных сталинских строек. Отсюда может быть всякая бяка. К тому же, объекты электроэнергетики - сложнейшие объекты со сложнейшим оборудованием. Их быстро не построишь. Не зря парился, рвал душу Анатолий Чубайс. Он владел ситуацией отлично, а потому - так таки и реструктурировал РАО, чтобы добыть денег путём всяких размещений бумаг.
-во-вторых: в наше время жить без электричества просто невозможно. Без чего-то другого, лично я, потяну, а вот без света - не представляю существования уже.
-в третьих: разбомбить компанию, зажав в угол налогами можно, но в случае с электроэнергетикой - слабо представляю что-то. Врое как когда-то и бывали кратковременные разговорчики сторону РАО, но как-то сами собой исходили на нет. Наверное, смельчаков, желающих придушить энергетиков и прихватизировать их имущество пока что не находится. Слишком тяжела и ответственна ноша.
По ФСК -тоже, вроде бы, есть позитив. Всё это лепестричество надо транспортировать по каким-то сетям до потребителей. Это также, как с газовой трубой. Газ, независимые от Газпрома фирмы, добывают, а допуска к трубе - нет. Вот тут-то и - труба. Кстати, опять же плюс в огород Газпрома, гос.корпорации, которой задарма досталось гос.имущество. В общем, примерно так я вижу со стороны обывательской.
А по Газпрому, тут я выкопала старые баманажки:
Анализ котировок акций ОАО Газпром по годам
_______ откр.года __закр.года___
2003______________37,58
2004___41,14______75,81
2005___73,7_______190,85
2006___220,85_____302,89
2007___286,68_____348,99
2008___352,69_____
Сегодня, т.е. 5 сентября, закрылись на ММВБ___220,9 руб./шт.
В течение летбыли всяческие катаклизмы и события в мире и на площадках, отразившиеся на котировках Газпрома тоже. Резкий взлётпо газпромам был обусловлен в большой степени фактом либерализации рынка акций этого эмитента. Раньше они ограничивались для доступа иностранцев где-то 11-ю %%, потом их отпустили в свободный полёт, и они взлетели. Кажется, это было в 2005 году, точно не помню, но на то похоже. Так что, начиная с 2006 года - уже пошёл нормальный ход с учётом мировых явлений (кризисов, войн, компроматов и пррр.)
Время мчится, как литерный поезд
NEW 09.09.08 05:50
в ответ LAD1 08.09.08 21:28
нее, я не о том. Это я себя тешу. Всё не могу заставить дочь думать малость о будущем. Ведь наша страна - совершенно непредсказуема. Всегда нужно помнить о том, что сегодня так, а завтра совсем по-другому. Как говорится - то ты на коне, то - конь на тебе. Когда молодые, на пике, так сказать, они расслабляюся. Думают, что так будет вечно, наверное. Но наше-то поколение уже учёное (наученное на своей шкуре), что вся жизнь в полосочку. Толкаю дочь делать заначки, ан нет же, всё вбухивается в "сегодня". Конечно, жить надо вовремя, но это не значит, что не стоит думать о будущем. Ведь ихнее нынешнее "богатство" - по сути, это пшик. Турнут завтра с наёмной работы (тьфу-тьфу, не к обеду будь
сказано) и всё! - всё прекратится, так как весь доход от "доброго" дядьки, которому никак нельзя "против шерсти", тем более сейчас.
Вот я и толкаю её на какие-нибудь шажки хотя бы - отщипывать маленькие частички от зарплаты и вкладываться в золотишко (на понижении) или в газпромы (хоть когда), т.к. только их можно у нас покупать свободно, в депозитарии "под боком", зайдя, по дороге куда-то. Или, хотя бы, вашенских евриков сделать заначку, чтоб было куда удрать, если понадобится (опять же - тьфу, тьфу). Всё ж в Европу можно и пешком побежать, как раньше каторжане некоторые умудрялись. Блин, занесло опять меня не в ту сторону. Начала за здравие, а сама - как всегда. Иногда думаю, видать крепко предков гнобили, если я смотрю на всё их глазами
Вот я и толкаю её на какие-нибудь шажки хотя бы - отщипывать маленькие частички от зарплаты и вкладываться в золотишко (на понижении) или в газпромы (хоть когда), т.к. только их можно у нас покупать свободно, в депозитарии "под боком", зайдя, по дороге куда-то. Или, хотя бы, вашенских евриков сделать заначку, чтоб было куда удрать, если понадобится (опять же - тьфу, тьфу). Всё ж в Европу можно и пешком побежать, как раньше каторжане некоторые умудрялись. Блин, занесло опять меня не в ту сторону. Начала за здравие, а сама - как всегда. Иногда думаю, видать крепко предков гнобили, если я смотрю на всё их глазами
Время мчится, как литерный поезд
NEW 10.09.08 05:51
=Теорию в институте учил=
хорошо, когда этому учат в институте, лучше, чем на своей шкуре
=прогнозы по поводу развития индексов на год вперёд=
чего и сказать-то, не понять. Вообще-то, особо хорошего, вроде, лично я не ожидаю. Не очень нравится нынешний политический расклад. Который и будет телепать ещё четыре года, наверняка. А там - одному богу известно. Как погляжу, в высшем бюрократическом эшелоне без конца увеличивают и увеличивают именно свои зряплаты и пенсии, так что, их вряд ли колышут, пока что, проблемы масс. Пока нефть в цене, им и волноваться нечего. ................. Ведь было же такое в 1998 году, когда цена барреля спикировала меньше $10. .................Так что, "бегаю в течение дня" и вперёд не заглядываю. Когда в течение торгового дня индекс падает на 9 с лишним процентов - это уже совсем непонятно. Хотя, вчера на ММВБ Газпромы закрылись на 207,59. Можно уже сказать - тьфу на них! или наоборот побежать и нахватать их наперёд. В общем - чёрт те что
хорошо, когда этому учат в институте, лучше, чем на своей шкуре
=прогнозы по поводу развития индексов на год вперёд=
чего и сказать-то, не понять. Вообще-то, особо хорошего, вроде, лично я не ожидаю. Не очень нравится нынешний политический расклад. Который и будет телепать ещё четыре года, наверняка. А там - одному богу известно. Как погляжу, в высшем бюрократическом эшелоне без конца увеличивают и увеличивают именно свои зряплаты и пенсии, так что, их вряд ли колышут, пока что, проблемы масс. Пока нефть в цене, им и волноваться нечего. ................. Ведь было же такое в 1998 году, когда цена барреля спикировала меньше $10. .................Так что, "бегаю в течение дня" и вперёд не заглядываю. Когда в течение торгового дня индекс падает на 9 с лишним процентов - это уже совсем непонятно. Хотя, вчера на ММВБ Газпромы закрылись на 207,59. Можно уже сказать - тьфу на них! или наоборот побежать и нахватать их наперёд. В общем - чёрт те что
Время мчится, как литерный поезд
NEW 10.09.08 12:15
в ответ Valentina6 10.09.08 05:51
Кто то знает есть ли в Германии или в Лондоне на рынке бумажки которые копируют индексы РТС, ММВБ
и украинского ПФТС, так называемые Indexfonds?
Газпром где лучше покупать в Европе или России? Хотя немного непонятно в Лондоне 31,5 у.е на РТС 8,1 у.е. стоят.
В Франкфурте 22 EUR.
и украинского ПФТС, так называемые Indexfonds?
Газпром где лучше покупать в Европе или России? Хотя немного непонятно в Лондоне 31,5 у.е на РТС 8,1 у.е. стоят.
В Франкфурте 22 EUR.
NEW 10.09.08 14:13
Разница пожалуй в объёме торговли (если краткосрочно торговать, то это важно). В этом смысле наверное лучше всего иметь российские бумаги.
То, что продают в Германии, это депозитные письма (ADR), а не сами акции. К примеру для Газпрома существуют депозитные письма с правом владения 4 акциями на одно письмо (соотношение если не ошибаюсь 1:4), поэтому эти бумаги и дороже.
По поводу английских бумаг не знаю, возможно действует тот же самый принцип.
в ответ Slava Narody 10.09.08 12:15
В ответ на:
Газпром где лучше покупать в Европе или России? Хотя немного непонятно в Лондоне 31,5 у.е на РТС 8,1 у.е. стоят.
В Франкфурте 22 EUR.
Газпром где лучше покупать в Европе или России? Хотя немного непонятно в Лондоне 31,5 у.е на РТС 8,1 у.е. стоят.
В Франкфурте 22 EUR.
Разница пожалуй в объёме торговли (если краткосрочно торговать, то это важно). В этом смысле наверное лучше всего иметь российские бумаги.
То, что продают в Германии, это депозитные письма (ADR), а не сами акции. К примеру для Газпрома существуют депозитные письма с правом владения 4 акциями на одно письмо (соотношение если не ошибаюсь 1:4), поэтому эти бумаги и дороже.
По поводу английских бумаг не знаю, возможно действует тот же самый принцип.
NEW 10.09.08 18:17
в ответ Slava Narody 10.09.08 15:00
именно так - в АДР - 4 бумаги, а раньше было 10.
Чем отличаются индексы РТС и ММВБ
Отличия индексов РТС и ММВБ заключаются в том, что:
индекс РТС строится по ценам акций, выраженным в долларах, а ММВБ - в рублях. На динамику индекса РТС влияет изменение курса доллара - если доллар падает, РТС растет на эту же величину, искажая реальное изменение цен акций. РТС был удобен во времена сильной инфляции, когда рубль стремительно падал, искажая динамику цен акций, а доллар был относительно стабилен.
Индекс РТС считается по акциям 50-ти эмитентов, а ММВБ - 30-ти, в этом преимущество индекса РТС: он охватывает более широкий рынок, но
объемы торгов на бирже ММВБ на порядок выше объемов на бирже РТС, что является преимуществом индекса ММВБ в объективности отражения динамики рынка.
Обслуживание в РТС
Минимальная денежная сумма для работы: зависит от вида ценной бумаги и величины минимального лота в РТС.
Торговля акциями в Российской Торговой Системе (РТС) ≈ крупнейшем внебиржевом организаторе торговли (аналог американского NASDAQ), является оптимальным вариантом инвестиций на российском фондовом рынке для иностранных инвесторов, так как допускает расчеты между сторонами по сделке в иностранной валюте
online@mfc.ru.
тут насобирала всё, что под руку попало
Чем отличаются индексы РТС и ММВБ
Отличия индексов РТС и ММВБ заключаются в том, что:
индекс РТС строится по ценам акций, выраженным в долларах, а ММВБ - в рублях. На динамику индекса РТС влияет изменение курса доллара - если доллар падает, РТС растет на эту же величину, искажая реальное изменение цен акций. РТС был удобен во времена сильной инфляции, когда рубль стремительно падал, искажая динамику цен акций, а доллар был относительно стабилен.
Индекс РТС считается по акциям 50-ти эмитентов, а ММВБ - 30-ти, в этом преимущество индекса РТС: он охватывает более широкий рынок, но
объемы торгов на бирже ММВБ на порядок выше объемов на бирже РТС, что является преимуществом индекса ММВБ в объективности отражения динамики рынка.
Обслуживание в РТС
Минимальная денежная сумма для работы: зависит от вида ценной бумаги и величины минимального лота в РТС.
Торговля акциями в Российской Торговой Системе (РТС) ≈ крупнейшем внебиржевом организаторе торговли (аналог американского NASDAQ), является оптимальным вариантом инвестиций на российском фондовом рынке для иностранных инвесторов, так как допускает расчеты между сторонами по сделке в иностранной валюте
online@mfc.ru.
тут насобирала всё, что под руку попало
Время мчится, как литерный поезд