Deutsch

🏆 Крестики-Нолики, Часть 1 (2-ая и 3-ая часть)

94670   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
  StockHamster местный житель05.04.13 08:49
NEW 05.04.13 08:49 
в ответ StockHamster 04.04.13 15:39, Последний раз изменено 05.04.13 08:50 (StockHamster)
На BEAM была классическая Bullenfalle. Ausbruch sofort abverkauft и курс задвинули ниже поддержки. Многие вчера и позавчера по стопам повылетали. Однако на ХО чарте видна просто коррекция и курс лег на линию канала.
По всем правилам между 60 и 61 курс должен стабилизироваться. К тому же на 60 проходит 200-ка. Если же ее будут дальше продавать в таком темпе и задвинут ниже 200-ки, то нам прийдется закрывать позицию, так как получится медвежья формация и на ХО чарте появится сигнал на продажу.
  spindler завсегдатай05.04.13 16:49
NEW 05.04.13 16:49 
в ответ StockHamster 05.04.13 08:49
ну, хорошо - это ты уже с позицией. а что если только сейчас заходить?
обнадёживает тот факт, что BEAM после пробоя 200-ки в декабре прошлого года пять раз садилась на неё и всё-таки не пересекала.
может быть так (если массового обвала сегодня не будет, то наверное в понедельник - кто его знает, какие страшилки нам на выходные подкинут):
покупка первой партии:
16 акций по 60,50 на 968 USD
SL 59
CRV 15,6
покупка второй партии:
15 акций по 67,00 на 1005 USD
SL 59
CRV 2,1 (что тоже неплохо)
итого имеем 31 акцию по средней цене 63,65 на 1973 USD (что соответствует правилу 10%)
CVR по полной позиции в момент второй покупки составит 4,4
если SL на 59 сработет, теряем 24 USD, а это всего лишь 0,12% от депо
sorry, если изобретаю велосипед
  StockHamster местный житель06.04.13 09:40
NEW 06.04.13 09:40 
в ответ spindler 05.04.13 16:49, Последний раз изменено 06.04.13 09:42 (StockHamster)
В ответ на:
обнадёживает тот факт, что BEAM после пробоя 200-ки в декабре прошлого года пять раз садилась на неё и всё-таки не пересекала.

Да, ее на 200-ке постоянно собирали. Вчера к примеру утром пошла она резко вниз и недалеко от 60 остановилась и весь день никаких движений. Отсюда можно сделать вывод, что шортисты (Leerverkäufer) еще утром позакрывали свои позиции. Также динамика распродаж резко снизилась. Однако, если же на следующей неделе курс между 60 и 61 не стабилизируется, а пойдет дальше вниз, то те, кто ее в последнее время на 60 собирали вынуждены будут снова продавать, что опять приведет к усилению динамики распродаж.
В ответ на:
sorry, если изобретаю велосипед

Да нет, ничего ты не изобретаешь, все так и есть. Чем ближе к стопу ты покупаешь, тем меньше ты рискуешь. Пример: скажем ты покупаешь по 60, риск у тебя $1 на акцию, то есть в принципе ты можешь купить 200 акций, величина позиции была бы тогда 12.000 , однако учитывая 10% правило, ты можешь купить только 33 акции. Выбивает тебя стопом, ты теряешь $33, вместо $200.
Кстати при риске в 1% от депо, чтобы потерять весь капитал, нужно закрыть подряд более 4000 сделок в минусе, что по теории вероятности просто невозможно. Поэтому не надо боятся закрывать позиции с минусом. Наоборот, получается своего рода Bereinigungseffekt: слабые акции таким образом отсеиваются, остаются в депо только сильные, которые как раз и потянут депо наверх.
  StockHamster местный житель06.04.13 10:19
NEW 06.04.13 10:19 
в ответ StockHamster 29.03.13 12:07, Последний раз изменено 06.04.13 10:19 (StockHamster)
Aktuelle Depotübersicht
на двух акциях поменялись цели, я их выделил жирным, старые цели для сравнения я взял в скобочки.
Unser einziges Sorgenkind ist momentan Beam.
Laufende Positionen
ABT, KZ 61, Kein SL
BEAM, KZ 84, SL 59
PM, KZ 114 (105), SL 85
TSLA, KZ 70, SL 32
XOM, KZ 119, SL 84
XRAY, KZ 63, SL 35
Offene Order
Kauf 53 KO, Limit 37,50, KZ 48,50, SL 35
Kauf 20 MCD, Limit 96, KZ 127 (124), SL 86
Kauf 88 RST, Limit 13,50, KZ 30, SL 11,50
  StockHamster местный житель07.04.13 11:24
NEW 07.04.13 11:24 
в ответ spindler 28.03.13 12:40, Последний раз изменено 07.04.13 11:25 (StockHamster)
В ответ на:
инсайдеры кстати начали скупать эту бумагу ещё в феврале,
в марте просто докупались

Сегодня пролистывал книгу Николаса Дарваса, и случайно на стр. 43 напоролся на абзац, где он про инсайдеров пишет.
Eines Tages entdeckte ich in Wall Street Journal eine Spalte, in der über Aktien-Transaktionen von Angestellten und Direktoren von Gesellschaften berichtet wurde, deren Aktien an der Börse zugelassen waren. Ich stellte fest, dass die Aufsichtsbehörde zur Verhinderung übler Machenschaften von diesen Angestellten und Direktoren, Meldungen darüber anforderte, sooft die Papiere ihrer eigenen Gesellschaften kauften oder verkauften. Das war für mich ungeheuer interessant und wichtig, denn so konnte ich herausbekommen, was die wirklich Eingeweihten taten. Ich brauchte also nur ihrem Beispiel zu folgen. Ich beschloss daher, zu kaufen, wenn sie kauften und zu verkaufen, wenn sie es taten.
Ich versuchte auch diese Methode, aber sie funktionierte nicht. Mit der Zeit erkannte ich, dass ich bei diesen Transaktionen der Eingeweihten immer zu spät kam. Abgesehen davon stellte ich fest, dass diese Leute auch nur Menschen waren. Sie kauften wie andere oft zu spät und verkauften oft zu früh. Möglich, dass sie über ihre eigene Gesellschaft durchaus im Bilde waren, aber sie wussten nichts über die Börse.

  StockHamster местный житель07.04.13 13:40
NEW 07.04.13 13:40 
в ответ StockHamster 07.04.13 11:24
Дальше Дарвас пишет
Immerhin kam ich durch diese und andere Erfahrungen allmählich zu gewissen Schlussfolgerungen..., die ich anwenden konnte. Sie lauteten:
1. Ich darf nicht den Ratschlägen der Informationsblätter folgen. Sie sind nicht unfehlbar...
2. Ich muss die Ratschläge der Makler mit Vorsicht aufnehmen; sie können sich irren.
3. Ich muss das an der Wall Street kursierende Gerede ignorieren, so altehrwürdig es auch sein mag.
4. Ich darf ... nur noch Papiere kaufen, für die es immer Käufer gibt, wenn ich verkaufen will.
5. Ich darf nicht auf Gerüchte hören, so gut fundiert sie auch erscheinen mögen.
6. Für mich eignet sich gut fundierendes Vorgehen besser, als reine Spekulation...
7. Statt mit einem Dutzend Aktien in kurzem Zeitraum zu jonglieren, muss ich längere Zeit an einer steigenden Aktie festhalten.

  StockHamster местный житель07.04.13 14:01
NEW 07.04.13 14:01 
в ответ StockHamster 07.04.13 13:40
Еще одна выдержка
---------
Was hatte es für einen Wert, so fragte ich mich, Geschäftsberichte von Gesellschaften zu überprüfen, die Aussichten der betreffende Industrie zu untersuchen und sich um die Wertungen oder Kurs/Gewinn-Verhältnisse pro Aktie zu kümmern? Mich hatte eine Aktie gerettet, von der ich gar keine Ahnung gehabt hatte. Nur aus dem Grund, weil sie anscheinend stieg, hatte ich auf sie getippt.
...
Dass ich meinen Kauf nur nach dem Verhalten des Papiers an der Börse vollzogen und dadurch von der geplanten Fusion profitiert hatte, ohne davon etwas gewusst zu haben, faszinierte mich...
Dieses Erlebnis trug mehr als alles andere dazu bei, mich davon zu überzeugen, dass ein rein praktisches Operieren an der Börse gesund war. Es bedeutete, dass ich positive Resultate erzielen konnte, wenn ich mir den Kurs und Umsatz genau ansah und alle anderen Faktoren ignorierte.
Von nun an bemühte ich mich, nach diesem Gesichtspunkt zu arbeiten. Ich konzentrierte mich darauf, Kurs und Umsatz genau zu studieren und gab mir alle Mühe, auf kein Gerücht, auf keine Tips oder auf sogenannte grundlegende Informationen zu hören. Ich wollte mich nicht mehr um die Gründe für das Steigen einer Aktie kümmern. Sollte - so sagte ich mir - innerhalb einer Gesellschaft sich eine grundlegende Änderung zum Besserem vollziehen, so würde sich das in Bälde aus dem Steigen des Kurses und des Umsatzes ersehen lassen.

------------
Вообще вся его книга полна биржевых премудростей.
  spindler постоялец07.04.13 16:10
07.04.13 16:10 
в ответ StockHamster 07.04.13 14:01
книгу Дарваса проглотил буквально за пару вечеров.
жаль, что делал практически все его начальные ошибки, с одной лишь разницей, что капитал не такой большой ставил.
мне кажется вообще-то с таких вот вещей и надо начинать знакомство с биржей
я к сожалению, начал с чистого теханализа. теперь восполняю пробелы.
если бы меня сейчас спросили, какую литературу по бирже почитать, я бы порекомендовал обязательно (!!!) в таком порядке:
1. психология биржевой игры
2. принципы Risikomanagement и управление капиталом
и только потом уже (на выбор)
3. теханализ
или фундаментальный анализ и т.п.
так как по сути это просто инструменты для игры.
К сожалению, даже гуру теханализа John J. Murphy поставил в своей книге главу "Управление капиталом и торговая тактика" на последнее место. Конечно же я её не прочёл, потому что не терпелось разобраться с осциляторами, скользящими средними и т.п.
Пойду вот теперь дочитывать ...
Господин Уэф постоялец07.04.13 21:06
Господин Уэф
NEW 07.04.13 21:06 
в ответ spindler 07.04.13 16:10
В ответ на:
"Управление капиталом и торговая тактика"

кстати очень обширная тема, может отдельную ветку по этому поводу заведём.
Куплю машину перемещения, можно БУ.
Lad 1 коренной житель07.04.13 21:08
Lad 1
NEW 07.04.13 21:08 
в ответ Господин Уэф 07.04.13 21:06
Господин Уэф постоялец07.04.13 21:13
Господин Уэф
NEW 07.04.13 21:13 
в ответ Lad 1 07.04.13 21:08, Последний раз изменено 07.04.13 21:24 (Господин Уэф)
дело в том что завести то я её могу, но вот поддержать нет, тут время много надо чтобы посты строчить,
а у меня его судя по входящим ауфтрагам на работе будет в обрез.
поэтому и хочу Игорю предложить это дело, заодно и познакомимся поближе.
Куплю машину перемещения, можно БУ.
Lad 1 коренной житель07.04.13 21:31
Lad 1
NEW 07.04.13 21:31 
в ответ Господин Уэф 07.04.13 21:13
  spindler постоялец07.04.13 22:42
NEW 07.04.13 22:42 
в ответ Господин Уэф 07.04.13 21:13

спасибо конечно за предложение (и доверие).
только вот с материалом для темы у меня как-то не совсем густо, так как положительного опыта маловато, а мой отрицательный он мало кого интересует (если такой у кого и есть, то мне кажется он у всех одинаковый )
могу пару книг подкинуть, впечатлением от прочитанного поделиться, вкраце пару тезисов описать (опять же на уровне теории).
а в остальном - нужна помощь зала
  StockHamster местный житель07.04.13 23:07
NEW 07.04.13 23:07 
в ответ Господин Уэф 07.04.13 21:06, Последний раз изменено 07.04.13 23:42 (StockHamster)
В ответ на:
кстати очень обширная тема, может отдельную ветку по этому поводу заведём.

Мне кажется, что в этом нет необходимости. На эту тему существует масса страничек в инете, да и литературы тоже навалом. Также из наблюдений на форумах, лично я давно уже пришел к выводу, что это по существу большинству и не надо. Особенно новичкам. Их в основном что интересует? Как взять и где взять побольше. Вот и все. А такие темы, как психология торговли и управление капиталом для них скукатища в квадрате. Как-то мне на глаза попадалась статистика, так там указывалось, что капиталом управлять может только 1% трейдеров.
  StockHamster местный житель07.04.13 23:41
NEW 07.04.13 23:41 
в ответ spindler 07.04.13 16:10
В ответ на:
жаль, что делал практически все его начальные ошибки

Во! И я тоже. Когда я в первый раз читал его книгу, я был очень удивлен, так как ошибки, которые он делал на начальном пути, в точности повторял и я. Прикольно.
В ответ на:

1. психология биржевой игры
2. принципы Risikomanagement и управление капиталом
и только потом уже (на выбор)
3. теханализ

Согласен, только тут надо учитывать тот факт, что новичек, не имеющий ни малейшего опыта, идет на биржу с уже запрограммированной у него в мозгу целью - нужно рубить деньги, а не фолософствовать. Я за многими замечаю, что не успел он начать, сразу прыгает на высокоспекулятивные продукты. Психология торгивли? Муть какая-то! Управление капиталом? Скукатища эта ваша метематика! Ну и так далее. Рубить, так рубить. Так что твои советы по книгам вызовут у большинства из них только ухмылку. Я думаю, что такие темы просто каждый сам для себя начинает со временем понимать, только после того, когда уже есть опыт торговли, и когда ты сам пару раз влетаешь по самые нехочу. Только тогда некоторые начинают задумываться, что они что-то не то делают и ищут причины в своих ошибках. Однако большинство так и продолжает в том же духе, пока полностью не потеряет капитал.
Я вот сейчас прикинул. Если бы моя первая книга была не книга Мерфи по теханализу, а книга Дарваса, то я бы наверно ее не понял и скорее после первых страниц закинул бы снова на полку. Так что путь, который мы прошли, наверно все таки был правильный.
  StockHamster местный житель08.04.13 20:33
NEW 08.04.13 20:33 
в ответ StockHamster 07.04.13 23:41, Последний раз изменено 08.04.13 20:33 (StockHamster)
На RST ситуация немного изменилась. Наш лимит на покупку стоит на 13,50, но так как курс убежал на 1 крестик вперед, то классическая коррекция в 3 нулика будет уже не на 13,50 а на 14. Поэтому меняем ордер. Так как риск увеличивается до $2,5 на акцию, нужен перерасчет величины позиции. При курсе покупке $14 мы можем купить меньше акций.
Итого:
старый ордер
Kauf 88 RST, Limit 13,50, KZ 30, SL 11,50
меняем на
Kauf 80 RST, Limit 14, KZ 30, SL 11,50
  spindler постоялец08.04.13 22:07
NEW 08.04.13 22:07 
в ответ spindler 05.04.13 16:49, Последний раз изменено 08.04.13 23:16 (spindler)
так как страшилок на выходных не было, взял BEAM по 60,55.
стоп 59 (очень короткий, боюсь опять выбъет)
пока что предположение оказалось правильным - в районе 60 появляются продавцы покупатели (конечно же ), правда объёмы оставляют желать лучшего.
даёшь объёмы!

  StockHamster местный житель08.04.13 23:03
NEW 08.04.13 23:03 
в ответ spindler 08.04.13 22:07, Последний раз изменено 08.04.13 23:04 (StockHamster)
Да, но зато какие обороты были на прошлой неделе! За 3 дня торговли очень много акций поменяли своих хозяев.
fonds прохожий09.04.13 00:24
fonds
NEW 09.04.13 00:24 
в ответ StockHamster 08.04.13 23:03
A я жду открытия депо на Lynx, буду там покупать.
Раньше на Cortal Consors я купил:
04.04.
Dentsply по 32,86 EUR
06.02.
Altria по 25,32 EUR
Hawesko по 42,00 EUR
McDonalds по 70,29 EUR
24.01.
Coca - Cola по 24,75 EUR
Они все у меня в депо сейчас, но все остальные я хочу на Lynx покупать. На Beam я ордер на Cortal Consors отменил, а на Dentsply не успел.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
  StockHamster местный житель09.04.13 08:50
NEW 09.04.13 08:50 
в ответ StockHamster 08.04.13 23:03, Последний раз изменено 09.04.13 08:51 (StockHamster)
Докуда может быть коррекция на даксе. Kurzfristig befindet sich der Dax im Korrekturmodus. И метит на 7300. В принципе сейчас может быть небольшой Erholung в район 7800/7850. На 7850 можно рискнуть небольшой шорт до 7500
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все