Login
двуязычный ребенок....проблема?
NEW 26.10.09 10:37
Господи, какое клеимо, вы о чем !
ИМХО - я бы подождала полгодика прежде чем к логопеду, ситуация может разительно измениться.
in Antwort Schalli131 26.10.09 10:06
В ответ на:
......не будет это каким...то КЛЕЙМОМ....на дите
......не будет это каким...то КЛЕЙМОМ....на дите
Господи, какое клеимо, вы о чем !
ИМХО - я бы подождала полгодика прежде чем к логопеду, ситуация может разительно измениться.
NEW 26.10.09 12:57
in Antwort Schalli131 26.10.09 10:06, Zuletzt geändert 26.10.09 12:58 (sunny26)
Зачем сейчас к логопеду? Ребенок только начал ходить в сад, все будет в порядке. Через время она еще по-немецки будет больше, чем по-русски говорить и возникнут обратные проблемы. Воспитатель просто хочет перестраховаться и переложить свою работу и ответственность на других. Ребенку нужна элементарная адаптация к новым условиям, новому окружению и т.д.
Я согласна с теми мнениями, что садик - лучшие условия для изучения языка и, по-моему, Tagesmutter, Spielgruppe и т.п. уже лишнее для ребенка, который ходит в сад. А вот игры с другими детками, это помощь.
Что касается поведения ребенка, Вам уже объяснили его истоки. Это пройдет, хотя Вам нужно продолжать "работу", конечно же.
Из личного опыта могу сказать, что садик - это стресс для детей (в начале). Мой сын почти весь первый год молчал там. Ну, образно выражаясь, конечно, т.е. говорил только по мере необходимости. И только месяцев через 9 его "прорвало". Воспитатели были в шоке, т.к. они и не думали, что он может так много и хорошо говорить и стали мне рассказывать: "Ой, оказывается, Илья может так много и интересно рассказывать! Он знает такие трудные слова и т.п." Я смотрела на них широко открытыми глазами, ведь я-то и не знала, что в садике он, в основном, отмалчивается, мне никто не говорил, т.к. они думали, что для него это норма. А я все время удивлялась, как же он много (без остановки) говорит по пути из садика. Оказывается, он восполнял этим свое молчание в садике.
Так что просто дайте ребенку время. И добавлю по-поводу логопеда. Здесь уже как-то была ветка о немецких логопедах (посмотрите для интереса). Не буду лить масла в огонь, но... толку от них я так и не увидела. Поэтому в Вашем случае лично я не вижу пока никакого смысла в нем.
Я согласна с теми мнениями, что садик - лучшие условия для изучения языка и, по-моему, Tagesmutter, Spielgruppe и т.п. уже лишнее для ребенка, который ходит в сад. А вот игры с другими детками, это помощь.
Что касается поведения ребенка, Вам уже объяснили его истоки. Это пройдет, хотя Вам нужно продолжать "работу", конечно же.
Из личного опыта могу сказать, что садик - это стресс для детей (в начале). Мой сын почти весь первый год молчал там. Ну, образно выражаясь, конечно, т.е. говорил только по мере необходимости. И только месяцев через 9 его "прорвало". Воспитатели были в шоке, т.к. они и не думали, что он может так много и хорошо говорить и стали мне рассказывать: "Ой, оказывается, Илья может так много и интересно рассказывать! Он знает такие трудные слова и т.п." Я смотрела на них широко открытыми глазами, ведь я-то и не знала, что в садике он, в основном, отмалчивается, мне никто не говорил, т.к. они думали, что для него это норма. А я все время удивлялась, как же он много (без остановки) говорит по пути из садика. Оказывается, он восполнял этим свое молчание в садике.
Так что просто дайте ребенку время. И добавлю по-поводу логопеда. Здесь уже как-то была ветка о немецких логопедах (посмотрите для интереса). Не буду лить масла в огонь, но... толку от них я так и не увидела. Поэтому в Вашем случае лично я не вижу пока никакого смысла в нем.
NEW 26.10.09 13:26
Насчет "немецких" логопедов. Моя дочь ходила к такому 2,5 года. Послали ее к нему в 3 года тогда, когда она в сад начала ходить и плохо говорила. Так вот, может нам с логопедом повезло, но эти занятия нам очень много дали. Она с ней занималась не постановкой отдельных звуков, а играла. Развивающие игры на грамматику, предлоги, расширение словарного запаса, у нее дочь научилась рассказывать по картинке и т.п. Занятия были индивидуальные 1-2 раза в неделю по 45 минут. Мы до сих пор с тем логопедом общаемся просто так, дочка ее любит.
Теперь дочери 7 лет, она говорит на русском и немецком одинаково хорошо, не шепелявит или там проглатывает буквы, как это многие даже одноязычные дети в этом возрасте делают. "Диагноз", с которым нас туда послали, был " Sprachverzögerung bei Zweisprachigkeit", т.к. я сразу сказала, что от второго языка отказываться не собираюсь и ищу другие пути решения "проблемы".
Может только рано еще Вашей дочке к логопеду? Можно ли пойти посмотреть на занятия?
in Antwort sunny26 26.10.09 12:57
В ответ на:
И добавлю по-поводу логопеда. Здесь уже как-то была ветка о немецких логопедах (посмотрите для интереса). Не буду лить масла в огонь, но... толку от них я так и не увидела.
[цитата]И добавлю по-поводу логопеда. Здесь уже как-то была ветка о немецких логопедах (посмотрите для интереса). Не буду лить масла в огонь, но... толку от них я так и не увидела.
Насчет "немецких" логопедов. Моя дочь ходила к такому 2,5 года. Послали ее к нему в 3 года тогда, когда она в сад начала ходить и плохо говорила. Так вот, может нам с логопедом повезло, но эти занятия нам очень много дали. Она с ней занималась не постановкой отдельных звуков, а играла. Развивающие игры на грамматику, предлоги, расширение словарного запаса, у нее дочь научилась рассказывать по картинке и т.п. Занятия были индивидуальные 1-2 раза в неделю по 45 минут. Мы до сих пор с тем логопедом общаемся просто так, дочка ее любит.
Теперь дочери 7 лет, она говорит на русском и немецком одинаково хорошо, не шепелявит или там проглатывает буквы, как это многие даже одноязычные дети в этом возрасте делают. "Диагноз", с которым нас туда послали, был " Sprachverzögerung bei Zweisprachigkeit", т.к. я сразу сказала, что от второго языка отказываться не собираюсь и ищу другие пути решения "проблемы".
Может только рано еще Вашей дочке к логопеду? Можно ли пойти посмотреть на занятия?
NEW 27.10.09 14:24
Вот в этом и есть вся проблема....А не в "двуязычии"...
У меня тоже муж-немец,так я за русский борюсь,потому как хоть и живём "одни в доме",но ребёнок впитывает,как губка,и говорит на немецком,потому что слышит этот язык дома,в бассейне,на площадке,в кружках,от папы,и от мамы,когда она обращается к папе...Этого вполне достаточно,а в нашем случае даже слишком много-русский пока не озвучивается,за редким исключением....
Искренне не понимаю-КАК может ребёнок не понимать по-немецки,имея папу-немца...
in Antwort Schalli131 23.10.09 18:42
В ответ на:
...................
Да,про поведение дитяти.....она всегда была непослушна я и орущая.даже с нами родителями.....что тут говорить про чужих людей.могла ударить идаже воспиталка говорит...ее кусала...когда она ее одевала.
а все детки немецкие....сидят там...ручки сложили,слушаются,тарелочки носят....как куколки.....тихие,тихие....лишь моя бунтует.
...................
Да,про поведение дитяти.....она всегда была непослушна я и орущая.даже с нами родителями.....что тут говорить про чужих людей.могла ударить идаже воспиталка говорит...ее кусала...когда она ее одевала.
а все детки немецкие....сидят там...ручки сложили,слушаются,тарелочки носят....как куколки.....тихие,тихие....лишь моя бунтует.
Вот в этом и есть вся проблема....А не в "двуязычии"...
У меня тоже муж-немец,так я за русский борюсь,потому как хоть и живём "одни в доме",но ребёнок впитывает,как губка,и говорит на немецком,потому что слышит этот язык дома,в бассейне,на площадке,в кружках,от папы,и от мамы,когда она обращается к папе...Этого вполне достаточно,а в нашем случае даже слишком много-русский пока не озвучивается,за редким исключением....
Искренне не понимаю-КАК может ребёнок не понимать по-немецки,имея папу-немца...
NEW 03.11.09 16:07
in Antwort irinkalein 27.10.09 14:24
на последнего.я тут давно не была,сорри.
автор пишет,что садик не будет оплачиваться...вообще-то закон вышел,что с 1 сентября детки с 3-х лет-бесплатно ходят в сад!не слышали ничего разве?
автор пишет,что садик не будет оплачиваться...вообще-то закон вышел,что с 1 сентября детки с 3-х лет-бесплатно ходят в сад!не слышали ничего разве?
NEW 03.11.09 22:37
in Antwort Lunolikaya 03.11.09 16:07
NEW 04.11.09 08:56
in Antwort Lunolikaya 03.11.09 16:07
В ответ на:
на последнего.я тут давно не была,сорри.
автор пишет,что садик не будет оплачиваться...вообще-то закон вышел,что с 1 сентября детки с 3-х лет-бесплатно ходят в сад!не слышали ничего разве?
мне тоже интересно, бюджет какой земли собирается это выдержать? у нас в Баварии никаких льгот нет ни детям от 3, ни дошкольникам. наоборот, оплата повысилась.на последнего.я тут давно не была,сорри.
автор пишет,что садик не будет оплачиваться...вообще-то закон вышел,что с 1 сентября детки с 3-х лет-бесплатно ходят в сад!не слышали ничего разве?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.11.09 09:23
in Antwort daydream 04.11.09 08:56
Это у нас в Пфальце. Дошкольники всегда были бесплатно, а с этого года, все, кто родился до 01.09.2006 тоже бесплатно. Теперь платим только за еду
NEW 04.11.09 13:03
in Antwort sunny26 04.11.09 09:23
Есть программа RAA "Rucksack" http://www.raa-berlin.de/RAASeiten/Eltern01.html
Хочется узнать отзывы посещающих курсы "Rucksack1".
Помогает ли дошколятам эта программа улучшить немецкий?
Хочется узнать отзывы посещающих курсы "Rucksack1".
Помогает ли дошколятам эта программа улучшить немецкий?
NEW 04.11.09 14:16
in Antwort sunny26 04.11.09 09:23
NEW 04.11.09 22:02
in Antwort daydream 04.11.09 08:56, Zuletzt geändert 07.11.09 09:02 (daydream)
У нас в Мюнхене тоже подобное естъ, ты наверное знаешъ об етом. В раене Unterföhring размещены болъшие телекомпании и они оплачивают пребывание всем деткам в садиках и на продленке. Но ето толъко один раен нашего бооолъшого города.
Жалъ, что мужу на работу далеко что от Unterföhring что от Pfalz:)
Жалъ, что мужу на работу далеко что от Unterföhring что от Pfalz:)
NEW 06.11.09 15:23
in Antwort Tante Ina 04.11.09 14:16
а насчет языка-муж сказал-пусть сначала нормально начнет по-русски говорить,становление языка,а немецкий успеет и так,на самотеке.причем,он ей и книжки читает,и песенки поет.ей 2,6.в садик ходит неохотно-с детьми играть пытается,те ее не понимают,вот она и играет не с теми,что постарше,а кто помладше и не говорит.скоро едем в Россию,покажу ее логопеду-некоторые буквы ест,путает.хотя,муж говорит-рано еще к специалистам-че ты ее дергаешь!
добро пожаловать!!!!!!давайте все сюда!тут и виноград вкусный-прям на полях едим!
добро пожаловать!!!!!!давайте все сюда!тут и виноград вкусный-прям на полях едим!
07.11.09 09:03
ПС в принципе, мы пока не так много платим. когда я пойду работать, наверное, все сильно изменится.
in Antwort Mary:) 04.11.09 22:02
В ответ на:
У нас в Мюнхене тоже подобное естъ, ты наверное знаешъ об етом. В раене Unterföhring размещены болъшие телекомпании и они оплачивают пребывание всем деткам в садиках и на продленке. Но ето толъко один раен нашего бооолъшого города.
Жалъ, что мужу на работу далеко что от Unterföhring что от Pfalz:)
нет, не знаю. они оплачивают только детям своих сотрудников или вообще всем детям?У нас в Мюнхене тоже подобное естъ, ты наверное знаешъ об етом. В раене Unterföhring размещены болъшие телекомпании и они оплачивают пребывание всем деткам в садиках и на продленке. Но ето толъко один раен нашего бооолъшого города.
Жалъ, что мужу на работу далеко что от Unterföhring что от Pfalz:)
ПС в принципе, мы пока не так много платим. когда я пойду работать, наверное, все сильно изменится.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 07.11.09 09:27
in Antwort Lunolikaya 06.11.09 15:23
В ответ на:
ей 2,6.в садик ходит неохотно-с детьми играть пытается,те ее не понимают,вот она и играет не с теми,что постарше,а кто помладше и не говорит.скоро едем в Россию,покажу ее логопеду-некоторые буквы ест,путает.хотя,муж говорит-рано еще к специалистам-че ты ее дергаешь!
правильно говорит. некоторые звуки ребенок может до 5 лет не выговаривать, "имеет право". ну, в крайнем случае, до 4 ваша задача сейчас - вкладывать и вкладывать, не требуя "отдачи"...ей 2,6.в садик ходит неохотно-с детьми играть пытается,те ее не понимают,вот она и играет не с теми,что постарше,а кто помладше и не говорит.скоро едем в Россию,покажу ее логопеду-некоторые буквы ест,путает.хотя,муж говорит-рано еще к специалистам-че ты ее дергаешь!
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 10.11.09 08:15
in Antwort daydream 07.11.09 09:27
ага.я по себе молчунья-так трудно разговаривать,особенно не о чем-типа,мама варит кашу,сейчас будем блинчики печь,видишь,что там далеко крутится?
NEW 10.11.09 12:02
in Antwort Mary:) 04.11.09 22:02
Всем деткам в раене. Знакомая семъя была оттуда с тремя детъми- оченъ выгодно:)
NEW 11.11.09 20:43
in Antwort Lunolikaya 10.11.09 08:15
Главное один раз перейти этот барьер и сказать себе, что с ребенком можно и нужно разговаривать обо всем и даже ни о чем, а через некоторое время по-другому и представить нельзя будет
NEW 15.11.09 23:22
in Antwort Lunolikaya 11.11.09 22:44
опять я...
тут был перерыв в 9 аж дней.....осенние каникулы.
пришли после этого перерыва....
раньше дите еще не хотело в сад собираться и при словах,,пойдем с сад ?,, уверенно отвечала,,Нет,,
потом стала с тоской поглядывать на детскую площадку сада,где детки играют,когда я ее приходила забирать.Видать...не хотелось ей ее покидать.
Далее...уже на вопросы,,идем в сад сегодня?
,,....молчала и хитро улыбалась и шла уже молча.
а вот после этого перерыва....сидит в коридоре и не идет в общую комнату к воспитательнице и деткам.я воспиталке говорю....это типа перерыв..она пока молчала все.
а в конце недели мне говоритЮ,что дите за всю неделю...так и не зашла в общую комнату к детям и к воспитатльниуам.там и сидит в кориодре и ждет,когда я приду.
я ей и книгу с собой давала..она любит,,листать,,..но воспиталтельница гворит,дите этоц книгой только размахивала,когда к ней дети или воспитатели подйоти хотели.
не идет в комнату общую,не ест, и проч.короче...на контакт не идет.молчитюа вот на улицу идет охтно,но к детф м не идте,смотрю...одна на горке катается.
прямо...все признаки стресса или страйт на сад у нее.
вот и воспитательница мне заявила...типа..пусть ваш папа в сад зайдет.
я начала из нее информацию вытягивать.
почему.да для чего.
и она выдала..типа....в близлежащем город есть русские и детсады..где есть русские воспитатели,кот.знают..как с детками такими себя вести.
Тут я скзала...что вряд ли есть русские воспиталки да и зачем они...дитю нужен немецкий воспитатель.....возить в город я не могу..прав нет пока и папа не может он в командировках.
начала ей расскзывать про двуязычных детей и проблемы,с этим связанные.про то,что таким деткам надо больше времени дать...и т.д.что нельзя им эти нормы устанавивать...типа...к 3 годам...должна знать 80 слов на немецком и проч. а она мне про эти 80 слок на немецком при каждом посещении талдычит....!!!!
..............
вообщим,вроде как она ,просветлела,,заулыбалась.....сказала,что унас еще значит есть время и тогда забудем эту идею с русским воспитателем ,но тогда......ЛОГОПЕД....а для этого ей рецепт от меня нужен.Млин,опять 25....
по старому кругу.
я ей говорю...перерыв был..давайте подожем.
а она опять про логопеда
...................
Короче...папе я про это все рассказала..думала...он отнесется к этому отрицательно, а он наоборот..меня поддержал,сказал,что абвсолютно не понимает воспитательницу....ведь дите цчит 2 языка и ему время требуется....и по поводу логопеда....ну очень отрицательно отреагировал...чказал,что не нужен он ребенку....а надо дитю отношение мягкое и время,время для вживания.
.......................
Вот теперь сижу и думаю....завтра ...в сад опять....опять начнется старая песня про логопеда и ...т.д
тут был перерыв в 9 аж дней.....осенние каникулы.
пришли после этого перерыва....
раньше дите еще не хотело в сад собираться и при словах,,пойдем с сад ?,, уверенно отвечала,,Нет,,
потом стала с тоской поглядывать на детскую площадку сада,где детки играют,когда я ее приходила забирать.Видать...не хотелось ей ее покидать.
Далее...уже на вопросы,,идем в сад сегодня?
,,....молчала и хитро улыбалась и шла уже молча.
а вот после этого перерыва....сидит в коридоре и не идет в общую комнату к воспитательнице и деткам.я воспиталке говорю....это типа перерыв..она пока молчала все.
а в конце недели мне говоритЮ,что дите за всю неделю...так и не зашла в общую комнату к детям и к воспитатльниуам.там и сидит в кориодре и ждет,когда я приду.
я ей и книгу с собой давала..она любит,,листать,,..но воспиталтельница гворит,дите этоц книгой только размахивала,когда к ней дети или воспитатели подйоти хотели.
не идет в комнату общую,не ест, и проч.короче...на контакт не идет.молчитюа вот на улицу идет охтно,но к детф м не идте,смотрю...одна на горке катается.
прямо...все признаки стресса или страйт на сад у нее.
вот и воспитательница мне заявила...типа..пусть ваш папа в сад зайдет.
я начала из нее информацию вытягивать.
почему.да для чего.
и она выдала..типа....в близлежащем город есть русские и детсады..где есть русские воспитатели,кот.знают..как с детками такими себя вести.
Тут я скзала...что вряд ли есть русские воспиталки да и зачем они...дитю нужен немецкий воспитатель.....возить в город я не могу..прав нет пока и папа не может он в командировках.
начала ей расскзывать про двуязычных детей и проблемы,с этим связанные.про то,что таким деткам надо больше времени дать...и т.д.что нельзя им эти нормы устанавивать...типа...к 3 годам...должна знать 80 слов на немецком и проч. а она мне про эти 80 слок на немецком при каждом посещении талдычит....!!!!
..............
вообщим,вроде как она ,просветлела,,заулыбалась.....сказала,что унас еще значит есть время и тогда забудем эту идею с русским воспитателем ,но тогда......ЛОГОПЕД....а для этого ей рецепт от меня нужен.Млин,опять 25....
по старому кругу.
я ей говорю...перерыв был..давайте подожем.
а она опять про логопеда
...................
Короче...папе я про это все рассказала..думала...он отнесется к этому отрицательно, а он наоборот..меня поддержал,сказал,что абвсолютно не понимает воспитательницу....ведь дите цчит 2 языка и ему время требуется....и по поводу логопеда....ну очень отрицательно отреагировал...чказал,что не нужен он ребенку....а надо дитю отношение мягкое и время,время для вживания.
.......................
Вот теперь сижу и думаю....завтра ...в сад опять....опять начнется старая песня про логопеда и ...т.д