Вход на сайт
в каких ситуациях можно все-таки по-немецки?..
NEW 18.02.12 23:52
Всем привет! У меня такая ситуация - говорю с ребенком по-русски где-то с полугода, сейчас ему восемь месяцев, папа - немец, по-русски не понимает совсем, немецкая бабушка тоже. Папочка у нас в языковом плане очень нерешительный, и меня путает - сначала сказал, чтобы говорила с ребенком только по-немецки, потом сказал, чтобы говорила по-русски, теперь опять начинает: "ну, может, хоть иногда будешь по-немецки говорить?...". Правило "один человек - один язык" знаю и его придерживаюсь, но в ситуациях, когда общаюсь с ребенком в присутствии немцев, которые по-русски ничего не понимают, тем более ближайших родственников, чувствую себя неудобно и в результате вообще с ребенком практически не разговариваю в присутствии немцев, или очень-очень тихо....)) Вопрос такой - можно ли с ребенком разговаривать по-немецки, когда
рядом папа, немецкая бабушка? Не запутает ли это его? А то как-то глупо получается - сидим все вместе, папа обращается к ребенку - я все понимаю, а я сыну что-то говорю - папа не понимает ни слова...((
_____________Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
NEW 19.02.12 00:48
в ответ haykina 18.02.12 23:52
Ну у нас точно такая же ситуация: папа немец не говорящий по-русски, все родственники с немецкой стороны тоже, но мы все равно придерживаемся правила 1-1. Со всеми соседями и родными говорю по-немецки, ребенку объясняю что-то в их присутствии когда по-немецки, когда по-русски, а когда говорю ему, что например у бабушки надо спросить: Можно мне это взять? он повторяет по-русски, я его поправляю, Что ОМЕ надо так говорить: Darf ich nehmen? И он разделяет с кем на каком языке говорить Папе перевожу то, что он не понимает, а в большинстве случаев можно понять и по ситуации и по интонации. Поэтому сильно не заморачиваемся, плюс папа многое спрашивает, что это, а что это? Ну надо добавить, что между собой, с папой мы
все еще говорим по-английски, но ребенок не путается совершенно. К примеру, вчера была такая ситуация: Денис мне много раз повторяет: машинка с собой(отрабатывая слово "с собой", мы только говорить начинаем)собираясь идти наверх в свою комнату. папа слушал это, потом говорит:Was ist das denn С собой? Денис поворачивается к нему и говорит: MIT мы с папой оба глаза до невероятных размеров открыли хи хи. папа через минуту говорит мне(уже по-английски хи хи) : Супер, мне мой сын переводы делает с русского на немецкий.
И я считаю, что говорить с моим сыном по-немецки будут ВСЕ здесь, а вот по-русски только Я, поэтому всеми силами и я и муж стараемся обучить ребенка русскому, а он еще норовит английский прихватить хи хи. Мое мнение не стесняйтесь своего языка и говорите нормально, спокойно и с достоинством. чтобы и у ребенка воспитывалось уважение, а не смущение, как будто говорить по-русски это что-то стыдное
И я считаю, что говорить с моим сыном по-немецки будут ВСЕ здесь, а вот по-русски только Я, поэтому всеми силами и я и муж стараемся обучить ребенка русскому, а он еще норовит английский прихватить хи хи. Мое мнение не стесняйтесь своего языка и говорите нормально, спокойно и с достоинством. чтобы и у ребенка воспитывалось уважение, а не смущение, как будто говорить по-русски это что-то стыдное
NEW 19.02.12 01:47
в ответ Natusya0 19.02.12 00:48
Спасибо, что поделились опытом. Но у меня ситуация немного другая - муж ни слова не знает по-русски, так что ни интонация, ни перевод одного слова не помогут. А по поводу того, что говорить по-русски нужно с достоинством, это Вы правильно говорите, поэтому мне и хочется эти разговоры по-русски при немцах вообще отменить, чтобы никого не смущать. Дело в том, что у меня в России у сестры молодой человек армянин; естественно, у него там полно армянских родственников и друзей, и они между собой частенько переходят на армянский, в связи с этим я прекрасно понимаю, как чувствуют себя люди в такой ситуации - это выглядит очень невежливо по отношению к людям, которые иностранного языка не понимают. Естественно, когда мы вдвоем с ребенком,
пусть при других людях, но чужих - в метро, например, или в магазине, мне все равно, что они ничего не понимают - они же не должны вступать в нашу беседу. А вот когда мы сидим в кругу семьи, хотелось бы, чтобы все члены семьи могли бы равноправно участвовать в общении. Когда я говорю по-русски, к сожалению, это невозможно. В связи с этим и вопрос - не возникнет ли у ребенка в связи с этим путаница в голове, если я буду говорить с ним, но в присутствии немцев, по-немецки. Если от этого дети мешают языки, то, конечно, придется оставить эту затею. Но, если это возможно, для семьи в общем так было бы лучше.
_____________
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
_____________Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
NEW 19.02.12 09:06
в ответ haykina 18.02.12 23:52
Вам просто надо поговорить с родственниками, объяснить, что Вы будете говорить по-русски. Ну можете даже заранее извиниться, что им будет не ясно, что Вы говорите. Просто надо родственников предупредить, чтобы они были к этому готовы.
Поверьте, это возможно. Я видела такие семьи - муж-немец, бабушка-дедушка с его стороны и русскоязычная жена. Она совершенно громко и четко говорит с ребенком по-русски. Все воспринимают это, как должное. Никого это не смущает.
Поверьте, это возможно. Я видела такие семьи - муж-немец, бабушка-дедушка с его стороны и русскоязычная жена. Она совершенно громко и четко говорит с ребенком по-русски. Все воспринимают это, как должное. Никого это не смущает.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 19.02.12 11:18
Поддерживаю вышенаписанное.
У нас именно такая ситуация, кругом немцы, только я разговариваю по-русски. Но делаю это всегда и во всех ситуациях (родственники, дет. сад, врач и т.д.).
в ответ неопытная 19.02.12 09:06
В ответ на:
Вам просто надо поговорить с родственниками, объяснить, что Вы будете говорить по-русски. Ну можете даже заранее извиниться, что им будет не ясно, что Вы говорите. Просто надо родственников предупредить, чтобы они были к этому готовы.
Поверьте, это возможно. Я видела такие семьи - муж-немец, бабушка-дедушка с его стороны и русскоязычная жена. Она совершенно громко и четко говорит с ребенком по-русски. Все воспринимают это, как должное. Никого это не смущает.
Вам просто надо поговорить с родственниками, объяснить, что Вы будете говорить по-русски. Ну можете даже заранее извиниться, что им будет не ясно, что Вы говорите. Просто надо родственников предупредить, чтобы они были к этому готовы.
Поверьте, это возможно. Я видела такие семьи - муж-немец, бабушка-дедушка с его стороны и русскоязычная жена. Она совершенно громко и четко говорит с ребенком по-русски. Все воспринимают это, как должное. Никого это не смущает.
Поддерживаю вышенаписанное.
У нас именно такая ситуация, кругом немцы, только я разговариваю по-русски. Но делаю это всегда и во всех ситуациях (родственники, дет. сад, врач и т.д.).
NEW 19.02.12 14:35
в ответ haykina 19.02.12 01:47
Мой муж и его родители тоже не понимают по-русский и я всё-равно говорю при них на русском. Свекровь мне выскала однажды, что ей это не приятно. Мы поговорили и я её убедила, что повода обижаться нет. Что, то что я говорю детям по-русский, не какие то секреты от них, а будиние разговоры. Она сама недавно сказала, что привыкла к этому и ей не сколько не мешает.
Муж и без русского многое может понять, как уже писали. Временами, когда старшая дочь дерзила мужу, ему тоже мешал русский и он задумался, стоит ли так дальше общаться. Но эти времена проходили и в общем он полностью поддерживает меня.
Муж и без русского многое может понять, как уже писали. Временами, когда старшая дочь дерзила мужу, ему тоже мешал русский и он задумался, стоит ли так дальше общаться. Но эти времена проходили и в общем он полностью поддерживает меня.
NEW 19.02.12 22:13
в ответ haykina 19.02.12 22:01
Я как бы не девочка, но позволю себе ответить.
Ко всем ответам присоединяюсь . Но выбирать - Вам. Между хорошими предпосылками для владения русским языком Вашим ребёнком и возможными осложнениями в отношениях с родственниками супруга. Я бы выбрал первое, но решат, как сказано, - Вам.
Ко всем ответам присоединяюсь . Но выбирать - Вам. Между хорошими предпосылками для владения русским языком Вашим ребёнком и возможными осложнениями в отношениях с родственниками супруга. Я бы выбрал первое, но решат, как сказано, - Вам.
NEW 19.02.12 22:14
Ну в таких случаях, я обычно перевожу, равно как и то, что мой ребенок говорит даже по-немецки, Детская речь не всегда ведь понятна, тогда и ЭТОТ язык ведь тоже приходится переводить, и не только немцам. Очень часто я при ребенке говорю по-немецки, ну например, когда у нас с мужем идет веселая "перебранка" в машине, я очень часто перехожу на немецкий. Если вы хотите говорить по- немецки, говорите, просто русского должно быть БОЛЬШЕ. Я думаю не запутается Ваш малыш.
в ответ letaw 19.02.12 14:35
В ответ на:
я прекрасно понимаю, как чувствуют себя люди в такой ситуации - это выглядит очень невежливо по отношению к людям, которые иностранного языка не понимают
я прекрасно понимаю, как чувствуют себя люди в такой ситуации - это выглядит очень невежливо по отношению к людям, которые иностранного языка не понимают
Ну в таких случаях, я обычно перевожу, равно как и то, что мой ребенок говорит даже по-немецки, Детская речь не всегда ведь понятна, тогда и ЭТОТ язык ведь тоже приходится переводить, и не только немцам. Очень часто я при ребенке говорю по-немецки, ну например, когда у нас с мужем идет веселая "перебранка" в машине, я очень часто перехожу на немецкий. Если вы хотите говорить по- немецки, говорите, просто русского должно быть БОЛЬШЕ. Я думаю не запутается Ваш малыш.
NEW 19.02.12 22:36
Ничего страшного. И у нас так. Не умеет - выучит: мой муж уже знает слова "устал", "спать", "кушать", "чашка упала", "все съел" и так далее и так далее. Вы же не о социально-политических темах с ребенком дискутируете, а, в принципе, почти всегда одно и то же говорите.
в ответ haykina 19.02.12 01:47
В ответ на:
муж ни слова не знает по-русски, так что ни интонация, ни перевод одного слова не помогут
муж ни слова не знает по-русски, так что ни интонация, ни перевод одного слова не помогут
Ничего страшного. И у нас так. Не умеет - выучит: мой муж уже знает слова "устал", "спать", "кушать", "чашка упала", "все съел" и так далее и так далее. Вы же не о социально-политических темах с ребенком дискутируете, а, в принципе, почти всегда одно и то же говорите.
NEW 19.02.12 23:08
в ответ haykina 18.02.12 23:52
фишка в том, что ребёнок может почувствовать,что говоря с ним по-немецки Вы не совсм уверенно себя в нём чувствуете или даже стыдитесь...Читала,что важно хотя бы до лет 5 только на своём, а потом в особенно исключительных ситуациях можна и на немецком, когда например при друзьях ребёнка что-то надо всем вместе сказать...А так...это Ваше личное дело, как Вы говорите со своим ребёнком.
NEW 20.02.12 01:33
в ответ Pomeranez 19.02.12 22:13
Вы что, издеваетесь?)) Я же не за психологическим советом обратилась, а за образовательным. Вопрос в том, действительно повредит такой способ общения с ребенком его русскому или нет, а не в том, как мне с родственниками отношения строить.
Всем, кроме Pomeranez, дальше можно не читать.) "девочки" - это было обращение ко всем до того ответившим, все были женского пола. Я с обоими полами общаюсь с удовольствием, так что пишите дальше. Проблема заключается не в возможных осложнениях с родственниками супруга, а в том, что в мое понятие семьи входит совместное провождение большей части свободного времени (под семьей я имею ввиду мужа и сына), и общение является неотъемлемой частью совместного времяпрепровождения, а так получается, что я общаюсь с мужем и я общаюсь с сыном, но никак не все вместе. Мне эта ситуация не нравится, и вопрос не в том, чтобы изменить мое отношение к ситуации или отношение к ней моих родственников, а в том, чтобы изменить ситуацию. Надеюсь, теперь вопрос понятен.)
Всем, кроме Pomeranez, дальше можно не читать.) "девочки" - это было обращение ко всем до того ответившим, все были женского пола. Я с обоими полами общаюсь с удовольствием, так что пишите дальше. Проблема заключается не в возможных осложнениях с родственниками супруга, а в том, что в мое понятие семьи входит совместное провождение большей части свободного времени (под семьей я имею ввиду мужа и сына), и общение является неотъемлемой частью совместного времяпрепровождения, а так получается, что я общаюсь с мужем и я общаюсь с сыном, но никак не все вместе. Мне эта ситуация не нравится, и вопрос не в том, чтобы изменить мое отношение к ситуации или отношение к ней моих родственников, а в том, чтобы изменить ситуацию. Надеюсь, теперь вопрос понятен.)
_____________Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
NEW 20.02.12 02:00
в ответ Natusya0 19.02.12 22:14
Да уж, если обычно нормальную немецкую речь я по большей части хорошо понимаю, то немецких детей дошкольного возраста я не понимаю совсем.))
Не поняла, Вы иногда говорите по-немецки при ребенке или все-таки с ребенком? Вот такой опыт меня и интересует, если Вы с ребенком говорите иногда при немецком папе по-немецки, и ребенок не путается, значит, есть надежда, что и мой не запутается. А русского больше будет точно, потому что я с ребенком целый день, муж много работает, и встречаемся всей семьей только вечером.
Не поняла, Вы иногда говорите по-немецки при ребенке или все-таки с ребенком? Вот такой опыт меня и интересует, если Вы с ребенком говорите иногда при немецком папе по-немецки, и ребенок не путается, значит, есть надежда, что и мой не запутается. А русского больше будет точно, потому что я с ребенком целый день, муж много работает, и встречаемся всей семьей только вечером.
_____________Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
NEW 20.02.12 02:08
в ответ Volynukr 19.02.12 23:08
А не помните поподробнее, почему до пяти только на своем языке нужно говорить? Чем повредит то, что ребенок почувствует, что мой немецкий недостаточно уверенный?
_____________Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
NEW 20.02.12 02:16
Я думаю вы зря так отреагировали в предыдущем сообщении. Никто вас обижать, а уж тем более учить не собирался. просто У всех ответивших(как я думаю), в той или иной степени есть опыт, когда дети(свои или чужие) отказывались говорить и учить русский.Поэтому для отвечавших, ваш отказ говорить с ребенком по-русски(не важно в какой ситуации), звучал, как добровольный отказ от языка. А русский дается деткам оооочень не просто(супротив английскому например).
Теперь по теме: Я говорю и с ребенком и при ребенке по-немецки, он слышит, что я говорю и так и так, например немецкие книжки и песенки мы поем по-немецки и мультики немецкие я комментирую по-немецки(но не увлекаюсь, мой немецкий не совершенен и много ошибок делаю), а все что по-русски: песенки книги, мультики, стишки и т.д, все по-русски, и если он обращается ко мне, и он вперемешку начинает слова использовать (где немецкое, где русское), я все-таки говорю с ним по-русски и стараюсь все-таки говорить с ним на своем языке. не запутается, Не волнуйтесь, главное, не уменьшайте "дозу" русского, Это ВАШЕ СОКРОВИЩЕ! которое передается по наследству! И терпения Вам!
Теперь по теме: Я говорю и с ребенком и при ребенке по-немецки, он слышит, что я говорю и так и так, например немецкие книжки и песенки мы поем по-немецки и мультики немецкие я комментирую по-немецки(но не увлекаюсь, мой немецкий не совершенен и много ошибок делаю), а все что по-русски: песенки книги, мультики, стишки и т.д, все по-русски, и если он обращается ко мне, и он вперемешку начинает слова использовать (где немецкое, где русское), я все-таки говорю с ним по-русски и стараюсь все-таки говорить с ним на своем языке. не запутается, Не волнуйтесь, главное, не уменьшайте "дозу" русского, Это ВАШЕ СОКРОВИЩЕ! которое передается по наследству! И терпения Вам!
NEW 20.02.12 14:32
в ответ Pomeranez 20.02.12 13:19
н.п.
Дорогие девочки и мальчики! у нас в группе всё хорошо и мирно, правда?
Дорогие девочки и мальчики! у нас в группе всё хорошо и мирно, правда?
NEW 20.02.12 14:42
в ответ haykina 18.02.12 23:52
Я всегда и везде, независимо кто рядом, говорю с ребенком по-русски, если обращаюсь только к ребенку. Если от этого правила я отступлю, то лучше на русский совсем забить, так как толку не будет. А папа и родственники привыкнут. Наш папа 10 лет назад ни слова по-русски не знал. Сейчас может разговор простой вести. И это все только слушая наше общение с ребенком на русском. Ведь сложность языка-то тоже с возрастом адаптируется. Послушав 20 раз "Репку" мой муж тоже мог ее воспроизвести. А потом, с взрослением ребенка, и более сложные темы ему стали доступны.
NEW 20.02.12 20:12
Я считаю, что повредит, если кроме мамы с ним никто больше по русски не говорит, а мама с ним то на русском, то на немецком. По крайней мере в одной книжке по двуязычию, которую я читала, такое написано.
в ответ haykina 20.02.12 01:33
В ответ на:
Вопрос в том, действительно повредит такой способ общения с ребенком его русскому или нет
Вопрос в том, действительно повредит такой способ общения с ребенком его русскому или нет
Я считаю, что повредит, если кроме мамы с ним никто больше по русски не говорит, а мама с ним то на русском, то на немецком. По крайней мере в одной книжке по двуязычию, которую я читала, такое написано.
20.02.12 21:36
в ответ haykina 20.02.12 02:08
т.к. я уже 5 книг на эту тему прочитала, то не знаю точно, в какой именно об этом стояло..Но смысл был в том,чтобы свой язык до лет 5 закрепить, не путать с другим. Ребёнок привыкает к тому, что Вы для него-только этот язык. Моя дочка, 21 мес. говорит: "Папа-Леналяйн, мама- Мышка!" ." Перевожу"- "Папа говорит ко мне всегда "Леналяйн, а мама по-другому со мной говорит-, например, "Мышка! " ";-) А когда в присутствии других с ребёнком на немецкий переходить будете- то ребёнку становиться ясно,что что-то не так, может то, как мама со мной говорит, неуместно/ некрасиво при других? Хм..." Мама, шприх ви алле"! Вот такое в ответ можете услышать ..