н.п
девочки, ещё раз спасибо всем за опыты и мнения.
Моё обращение к ребёнку на русском не идёт в ущерб общению в семье, ибо муж-украинец и прекрасно владеет русским. Просто он тоже хочет привить Кнопке украинский язык.
А вот в общественных местах буду стараться общаться с ребёнком только на русском.
Хотя понимаю Аню, мне иной раз становится неловко на детской площадке...как результат - общаюсь в основном с русскоязычными родительницами и их детками.

моим детям 7 и 9 лет. они по-русски говорят, читают и пишут. я довольна результатом. и, конечно, продолжаем заниматься дальше.

И напрасно. Никакой неловкости. Обычно все равно всем ясно и по интонации и по ситуации, что вы сказали ребенку, даже если кто-то языка не знает. Если я говорю ребенку, чтобы он сначала спросил разрешения, а не просто брал чужие игрушки, то, как правило, не знающая русского мама уже все поняла и говорит, что ничего страшного. Если я говорю ребенку, что пора идти домой, на что ребенок мне в ответ по-русски канючит: "Нееет, ещеееее играаать...", то уже все окружающие мамы смеются и говорят, что наверное, ты его домой позвала. На площадки ситуации не такие сложные, что их надо долго объяснять.
То же самое с папой, мы независимо друг от друга говорим ребенку одинаковые вещи на русском и немецком, взгляды на воспитание в основном совпадают к счастью. В общем разговоре я обращаюсь к ребенку по-русски, дублирую вкратце для папы по-немецки. Семейную атмосферу это никак не нарушает, чистая привычка, причем требующая усилий только с моей стороны. СЕйчас папа уже и сам пару слов выучил, и без дублирования примерно понимает, о чем речь.

у нас так же. Муж восхищается, насколько свободно сын 3,5 лет переключается между языками в разговоре с обоими родителями.

На площадке пред посторонними людьми - неприлично , дома при немецкоязычном папе - неудобно...
Где тогда местсо для русского языка остаётся,а куда его втиснутъ и как ? В таком случае лучше и не начинать.
При чём тут общение с мужем и приоритеты, не мешайте всё в кучу..С мужем общаюсь на немецком, с ребёнком ту же на русском,ребёнок тоже переключается автоматом.Никаких проблем, дело привычки , беседы за столом ведутся регулярно - просто мы одновременно разгвариваем и друг дргуга не перебиваем;) всё возможно, было бы желание.

А почму в вы думает что у Вас какая-то особенная ситуация? (у неня точно такая ж)
Всё зависитисключительно от поставленных целей и вложенных усилий...
Как раз -таки в семьях где и мама и папа по-русски дома разговаривают,плюс все руссоговорящие бабушки-дедушки тоже по соседству живут, в таких семьях зачастую дети понимают ,но не говорят на русском, по принципу " мы же в Германии живём ".
А к 13-16 годам уже забывают и то, что так легко усваивалось в раннем детстве..

Зачем Вам тогда вообще русский язык? Без подкола спрашиваю... Вы знате русский и умеете разделять языки, а Ваш ребёномк этому только учится.
И ему будет проще, если у него установится чёткое разделение языков с помощъю того самого правила "один человек-один язык".
РЕБЁНКУ так удобнее учить язык, ЕМУ так проще и понятнее. Разве эт для Вас не важнее, чем мнение посторонних людей ?

Вы не внимательно прочитали. Я специально расписала, что на площадке с конкретными мами друзей сына в вопросах касаемых совместной игры детей, как пример в опасных ситуациях. Если общение идет тет-а-тет между мной и ребенком, то оно будет на русском. Так же как и посторонние 101 человек меня не интересуют.

Посторонние люди меня не интересуют. Уже написала.
Целей на язык конкретных никаких, хочется просто поделиться знаниями.
Пысы только что посмотрела, что вы писали, что ездите в рф, значит есть к кому, а соотв-но и совсем другая чем у меня ситуация с языком (а писали, что такая же). Вы можете окунуть ребенка в среду, я - нет. Так что конечно похвальны все усилия, но я уверена, что среда имеет решающие значение.

да такая же.. Абсолютно.
Если я езжу в другие страны- значит там у меня непременно есть родственники??
итак,по порядку..в РФ у меня нет никого даааавно, я сиротой замуж выходила, сестрёр-братьев тоже нет,дядей-тётей тоже нет....Подруг наверное и у Вас там достаточно?
Езжу не к кому - то, а исключительно ЗАЧЕМ-ТО, конкретно- вожу ребёнка в развлекательно-обучающие центры (центр развития),кружки,группы или просто по театрам и циркам,как в прошлые зимние каникулы..
Чесслово-исключительно чтобы окунуться в среду языка летаю туда(на родительские могилы не всегда доехать получается,т,к днём мы под завязку заняты ) до рождения детя не была там 5 лет и потом 3 года не была и сейчас бы не летала,но скачок в изучении рисского кооссальный после таких путешествий..На НГ полетим в Великий Устюг к Деду Морозу, будь он неладен со своим ненавязчивым русским сервисом...Так чем Ваша ситуация иная?

Нет, возможности есть у всех, и не обязательно ехать в Рф и даже не обязательно выезжать из Германии.Было бы желание !
Мы в этом году посетили(посетим в декабре) русскоязычные семейные лагеря на территоии Германии..В апреле это был Нюрнберг(семейный лагерь "Ярмарка" с Юлей Мтвеевой), в декабре это будет Цугшице в Альпах ,тоже русскоговорыщая публика,программа для детей,даже инструктор по лыжам для деток будет русскоязычный.
В августе 2015 будет Австрия или Черногория, такой же русскоязычный семейный лагерь ..Хотя я б с удовольствием провела отпуск в других местах , но здесь сочетание приятного с полезным(отдых + окунёмся в среду языка) и я не могу упускать такую возможность,раз уж ресение принято и ребёнок учит русский...И русский должен быть на достойном уровне .
ЕСЛИ БЫ я не ездила в Рф, не искала эти лагеря, не водила бы его к учителю руссккого (русской школы поблизости нет)и считала бы как Вы что "в присутствии людей неппнимающих русский говорить неприлично"- не говорил бы мой деть хорошо по-русски..Уверена..Примеров масса даже среди моих знакомых,даже в русскоговорящих семъях..Если нет у ребёнка потребности говорить на русском - язык умирает.

подтверждаю. моя старшая (9 лет) была в России в раннем детстве 2 раза по 2 недели; младший (7 лет) был 1 раз 2 недели. тем не менее русский у детей такой, что нас часто спрашивают, "когда вы приехали?" (дети рождены здесь).
как преподаватель я вижу очень большую разницу между школьниками, кот. ходят на русский "раз в неделю в субботу" и теми, с кот. родители реально много занимаются. это упорный каждодневный труд и расстановка приоритетов, только и всего.

Всё что вы делаете - это безусловно похвально и я так же как и вы убеждена, что чем больше - тем лучше, единственное с чем я не согласна это


это ваше собственное убеждение и вы конечно можете оставаться при нём. Но позвольте другим иметь другие точки зрения. Почему вы считаете, что языку можно обучать только по принципу всё или ничего?
Я просто хочу дать столько, сколько получится, при этом не притесняя собственных убеждений. Перестанет, как вы пишите, в 13 разговаривать по-русски - я переживу. Я написала, что мне комфортней общаться по-немецки в определенных ситуациях и я при этом остаюсь, потому что у меня нет таких целей на язык как у вас. И если мой ребенок приходя из сада на эмоциях мне о чем-то рассказывает по-немецки, я не буду его перебивать и заставлять рассказать мне это по-русски (да, я часто после повторяю сказанное им по-русски), потому что мне в этот момент важнее, что ребенок хочет со мной поделиться тут и сейчас. Возможно, что ваш ребенок настолько хорошо говорит по-русски, что приходя из сада он всё равно тут же разговаривает по-русски, мой ребенок явно таких высот не достиг (и возможно не достигнет), но тут мы возвращаемся к началу: я и не ставлю таких целей.

безусловно, но позвольте кому-то поставить русский язык на второе место?! ведь бывают и другие приоритеты.

Так в этом то и суть - что мой НЕ БУДЕТ по-немецки даже на эмоциях обьяснять,т.к у него ЧЁТКО,с самого рождения установлена и закрепелена в голове связь "мама-русский"..
Достаточно было сразу придерживаться строго правила один человек-один язык,и потом пошло как по-маслу !
НЕ думайте что я каждодневно его поправляю,заставляю,настаиваю повторить на русском - вовсе нет, он автоматом переключается ,это так удивительно и здорово!!


А как? Между делом ,или по типу "сам прилипнет" только потому что мама русскоязычная?
Я ещё до рождения ребёнка консультировалась с немецким логопедом по поводу двуязычия, он меня так вдохновил и предупредил что трудно будет только мне, ребёнку легко разделять языки ,главное - не путать его и не перепрыгивать с одного языка на другой при общении с ним.

И ещё потому что вижу результаты у знакомых - у детей ,которые в 2,5годика пели русские частушки, активный язык сошёл на "нет" к школе, а к 3-5 классу дети понимают, но отвечают только на немецком.
Дальнейшее развитие событий предсказуемо . А я не люблю напрасно и бессмысленно вкладывать свои нервы,силы, время .

разумеется, бывают, и довольно часто озвучиваются русскоязычными родителями. теми же самими, которые через 10 лет начинают во всем винить "среду", которая будто бы не дает детям освоить русский. просто надо заранее осознавать, к чему с большой вероятностью приведет такая установкп. если все ок, то ок.
у меня противоположный опыт, причем не среди 3-летних детей, а среди выросших за рубежом людей моего возраста, т.е. 30-40-летних людей. по многим вообще не скажешь, что они выросли в США или в Западной Европе. и во всех этих случаях своим русским они обязаны родителям, они очень хотели дать детям русский - и дали. до интернета, скайпа и возможостей привозить и покупать русские книги по почте...

Ой, можно еще кучу всего назвать напрасным тогда, как, например, походы в муз школу, а потом ребенок не станет проф музыкантом. Так что теперь на музыку не ходить?
Опять же мой подход именно таков, чтобы он мне не стоит "нервы, силы и время", а ровно в объеме, который возможен без напряга для меня.

Дело Ваше, всё очень просто и до нас проверено пратикой, если бы Вы придерживались правила "один человек-один язык" , Вы бы значительно облегчили процесс обучения и себе и ребёнку..И всё было бы "без напряга.
Тем боле у нас с Вами "отягчающие обстоятельства " в виде немецкоговорящего папы и прочего окружения..

Бессмысленно ставить цель и сразу настраиватъся на то,что что вполне возможно не удастся её добиться..Это значит что Вы УЖЕ капитулируете ;)
А ТС спрашивала совета "как правильно";)

Ну вот мы и подошли в дискуссии к ясному и чёткому ответу на вопрос автора ветки "как правильно?"- всё зависит от ваших приоритетов
Если вы не расстроитесь, что ребёнок в 13 лет НЕ будет говорить на русском, то можно вполне применять любые методики, хоть деление языков по географическом признаку, хоть один человек один язык,...тут какой угодно метод можно брать, мы много не ожидаем и значит много и вкладывать не обязательно!
А если у вас цель дать как можно лучший или, в идеале, отличный русский язык ребёнку, то тут метод один - чем больше, чем интенсивнее, чем богаче ваше общение с ребёнком на русском, тем более вероятно, что вы своей цели добъётесь.

я лично изначально рассматривала обе возможности, называя их для себя "программа-минимум" и "программа-максимум".
"минимум" - это чтобы ребенок говорил и понимал по-русски, ну и читал бы элементарно.
"максимум" - это хорошее владение языком, под которым я понимаю владение письмом и чтение литературных произведений.
я хотела добиться максимума, хотя и минимум меня бы, наверное, устроил бы тоже.
в процессе эксперимента выяснилось, что не так страшен черт, как его малевали те, у кого не вышло, у них просто были другие приоритеты. пока мы четко идем к цели, обозначенной в программе-максимум, причем не только с одаренной в языковом плане дочерью, но и с менее в нем одаренным сыном.

ну это для меня как бы "как эффективнее", с чем я с самого начала согласна, что чем больше, тем эффективнее. Я не согласна с "правильнее". Но это уже будет по 5му кругу :)))
Может я вас сейчас еще почитаю и вдохновлюсь :)))

Ох, не знаю, зачем я это пишу... но пишу.
Дочка учится играть на флейте и на пианино. Я не ставля перед ней задачи стать профессиональным музыкантом, но я хочу, чтобы то, чему она учится, она училась с полной отдачей , “на 5“ так сказать. Т.е. она играет на обоих инструментах каждый день то, что задали на дом, и еще повторяет уже выученное. При том, что в музыке я меньше, чем 0, мне слон на оба уха и ни один раз наступил. Но! Она сама хочет играть на этих инструментах, поэтому она должна тренироваться.
С русским. Если ребенок хочет (и если у него есть возможность) овладеть лишним языком без особых усилий (т.е. без усилий, к-рые прилагают взрослые люди к изучению иностаранного языка), я буду ему (ребенку) в этом помогать. Я буду с ним разговаривать по-русски везде, где это возможно, не оглядываясь на окружающиж мам, знакомые они или не знакомые; я буду возить ребенка на уроки русского в “русскую школу“, пусть мне надо будет час затратить на езду туда и час обратно. Я буду выискивать книжки на руссском и мотивировать ее читать, независимо от уроков в русской школе, хотя бы 10 минут в день. А если мне все равно, говорит ли мой ребенок по-рускки, или нет, то я даже тему такую поднимать не буду. Мне же лучше. Мой немецкий не страдает. В СЕмье и на детской площадке полное взаимопонимание.