Deutsch

первый раз в четв╦ртый класс!

165  
katusha-ku завсегдатай29.05.07 23:38
katusha-ku
NEW 29.05.07 23:38 
Девочки! подскажите, у кого дети пошли здесь в школу после России в четв╦ртый класс. Как реб╦нок общался с одноклассниками и как привыкал? Как учили немецкий?и к какому классу он догнал остальных немецких одноклассников или оставляют на второй год повторять программу?
Вообщем, Вы прошли через это.... как сейчас бы поступили? На какие грабли наступали?
Алмазы в грязи не тают.
#1 
katusha-ku завсегдатай31.05.07 22:44
katusha-ku
NEW 31.05.07 22:44 
в ответ katusha-ku 29.05.07 23:38
Не ленитесь, люди! Ау! Есть кто в этой группе или где в другом месте спрашивать!
Алмазы в грязи не тают.
#2 
marosma постоялец01.06.07 11:26
marosma
NEW 01.06.07 11:26 
в ответ katusha-ku 31.05.07 22:44
У меня нет такого опыта, но наблюдала других детей - ровно через год ребенок совершенно вольется в нем. общество. может придется повторить 4 класс. еще неплохо отдать ребенка в Hort oder Tagesst?tte (до 12 лет).
#3 
katusha-ku завсегдатай01.06.07 15:17
katusha-ku
NEW 01.06.07 15:17 
в ответ marosma 01.06.07 11:26
Что это такое , если можно на русском?
Алмазы в грязи не тают.
#4 
Рыжая Лиса коренной житель01.06.07 15:25
Рыжая Лиса
NEW 01.06.07 15:25 
в ответ katusha-ku 01.06.07 15:17, Последний раз изменено 01.06.07 15:27 (Рыжая Лиса)
Это типа продлёнки. Обычно это платное удовольствие. После школы дети идут домой. кушают , потом идут делать уроки (у нас в основном дети мигрантов туда ходят), или дети после школы сразу в продлёнку, там кушают, делают уроки под присмотром, играют.
У нас ещё есть Kinderprogramm при садике, туда дети приходят каждый день на 2 часа, и с ними там и спортом, и рисованием занимаются. и мастерят они там. и песни поют, и гуляют. Раз в 2-3 месяца делают большую вылазку на день или пол дня, наши недавно в Европа парк ездили. И всё это бесплатно. Но это зависит от земли и города. Наш город любит подарки делать детям.
#5 
yuliapa завсегдатай01.06.07 18:22
yuliapa
NEW 01.06.07 18:22 
в ответ katusha-ku 01.06.07 15:17
Мы тоже, когда приехали, отдали сына в четвертый класс. Было очень сложно ему без знания языка, хотя знание предметов было лучше, чем у немецких детей. Нам посоветовали повторить этот класс, чтобы получить хорошее направление дальше. Мы так и сделали, и действительно, сын быстро освоился и получил направление в гимназию. Но потом он был очень недоволен нашим решением - потому что был страше всех детей в классе и чувствовал себя переростком. Долго он не мог нам простить своего "отставания" - ему приходилось дружить с ребятами, которые учились в других, более старших классах. И только сейчас, когда он поступил в университет, это отставание на год перестало его беспокоить. Мы, конечно, часто возвращались к этому решению в мыслях - надо было или не надо было? Да, был большой стресс для всей семьи, мы не хотели лишнего напряжения и боялись, что он не получит направления в гимназию. С другой стороны - может быть, и можно было бы поднапрячься, больше сидеть с ним, заниматься, книги доставать, учить, читать и вытянуть его за один год без повторения?
Так что сами видите, советовать ничего не могу - оцените свои силы и силы ребенка. Я так понимаю, что он идет в четвертый класс с лета этого года? Тогда у Вас есть еще запас времени и летом можно интенсивно подогнать язык. Еще важно будет, какая учительница попадется и будет ли испытывать к нему симпатию. Без шуток, это один из решающих моментов в четвертом классе. При желании и хорошего ученика можно завалить
#6 
yuliapa завсегдатай01.06.07 18:23
yuliapa
NEW 01.06.07 18:23 
в ответ katusha-ku 29.05.07 23:38
В любом случае советую продленку - там лучше всего адаптироваться к условиям новой школы, заговорить на немецком и завести контакты. Только уроков для этого маловато.
#7 
katusha-ku завсегдатай01.06.07 21:57
katusha-ku
NEW 01.06.07 21:57 
в ответ yuliapa 01.06.07 18:23
Моему сыну сейчас 9лет и в школу он пойд╦т 10 сентября- это начало учебного года.В первом классе в России он проучился 1неделю и его сразу отправили во 2 кл. Очень подготовленный реб╦нок. Поэтому, закончив сейчас третий класс , он опережает своих ровестников на год.
Но это Россия и предметы на русском, а что сейчас будет - не знаю. мы его сюда сможем забрать только в августе. А пока будет балду гонять у моих родителей.У них в деревни одна учительница по немецкому и та вс╦ время болеет. Просили взяться за обучение.Начала и бросила по состоянию здоровья. Вот и рухнули наши планы- подготовить его немного.А что можно успеть за один месяц?
Алмазы в грязи не тают.
#8 
katusha-ku завсегдатай01.06.07 22:04
katusha-ku
NEW 01.06.07 22:04 
в ответ yuliapa 01.06.07 18:23
А достаточно ли с ними занимаются на продл╦нке? Может быть дома вс╦ переводить с ним? Может так лучше будет запоминать?
Алмазы в грязи не тают.
#9 
yuliapa завсегдатай02.06.07 00:11
yuliapa
NEW 02.06.07 00:11 
в ответ katusha-ku 01.06.07 21:57
Так это же здорово! У вас как раз год в запасе - так что сначала посмотрите, как пойдет, сориентируетесь. В четвертом классе уже ставят оценки - это большая помощь родителям Это бедным родителям первоклашек-второклашек надо заглядывать учительнице через плечо и пытаться "угадать", как учится любимое чадо А Вы будете уже знать примерно по оценкам, насколько ребенок успевает за классом. В середине четвертого класса выдают направления в следующую школу. Полгода, конечно, очень мало - именно поэтому мы и повторяли класс. Но Вы можете спокойно настроиться на повторение, раз год есть в запасе! Кстати, я сейчас задумалась - есть или нет? Ведь немецкие дети идут в школу с 6 лет... А наш в свое время в 7 пошел... А Ваш? Опережает русских или немецких учеников?
В общем, если год в запасе есть, то однозначно советую запланировать повторять класс. Будете спокойно учиться, без стрессов, без страха перед провалом. Я лично считаю, что лучше повторить, а потом сразу пойти в гимназию, чем пойти в реальную школу и потом стараться перейти в гимназию. Таким образом только отложите проблему на потом. А мало ли, вдруг и сразу пойдет хорошо и учительница по-человечески отнесется и сможет за языковыми проблемами разглядеть настоящие знания? Тогда год запаса останется на всякий случай
Продленка от продленки отличается радикально, это я уже поняла по нашим знакомым детишкам. Дело в том, что школа хоть более-менее централизированна, а продленки отданы на откуп церковным или общественным организациям, каждая делает, что хочет. Все равно продленка лучше, чем ничего. Вы не сможете дома дать такой объем общения и языка, как среди детей. Кроме того, они делают там уроки вместе, всегда есть кого спросить, если что. А я уже давно не вмешиваюсь в уроки детей, настолько они по-другому делают, чем мы бы сделали...
Успехов Вам и Вашему сыну!
#10 
katusha-ku завсегдатай02.06.07 18:28
katusha-ku
NEW 02.06.07 18:28 
в ответ yuliapa 02.06.07 00:11
спасибо за пожелания и ответы!
Алмазы в грязи не тают.
#11 
карелка коренной житель12.06.07 00:18
карелка
NEW 12.06.07 00:18 
в ответ marosma 01.06.07 11:26
В ответ на:
У меня нет такого опыта, но наблюдала других детей - ровно через год ребенок совершенно вольется в нем. общество. может придется повторить 4 класс. еще неплохо отдать ребенка в Hort oder Tagesst?tte (до 12 лет).

Все было бы прекрасно, если бы дело было не в Мюнхене. Здесь возможности повторения четвертого класса по-моему нет, дети идут дальше в другие школы. В Мюнхене, ну или в Баварии вообще, очень высокий балл для приема в гимназию - он должен быть не ниже 2,33, при этом по трем основным предметам - немецкий, математика, HSU (Heimat- und Sacheunterricht) - оценка должна быть не ниже 2. Дети получают в феврале так называемый Zwischenzeugnis, по результатам которого школа дает рекомендацию, в какую школу идти дальше. Получается, что если автор ветки хочет, чтобы сын попал в гимназию, он должен за полгода догнать сверстников-немцев. Это или огромный стресс для ребенка и родителей, или направление школу ниже гимназии. В классе моего сына из 25 детей направление в гимназию получили 5, что в общем практически подтвердило многолетнюю статистику, согласно которой в Баварии только 20 % детей после начальной школу попадают в гимназию. Процент иностранцев среди этих детей очень мал.
Реальшуле в Мюнхене, в принципе, тоже неплохие. Балл для попадания в Реальшуле 2,66. Если у ребенка будет средний балл, допустим 2,5, он может сходить на пробную учебу в гимназию, это устраивается в мае в течение трех дней, и по результатам Probeunterricht ребенок может быть зачислен в гимназию.
То есть, я бы на месте автора позаботилась бы подстелить соломку, договорилась или о третьем классе (особенно, если можно сослаться на возраст).

Нет братоубийственной войне!

#12 
yuliapa завсегдатай12.06.07 09:13
yuliapa
NEW 12.06.07 09:13 
в ответ карелка 12.06.07 00:18
Вау, ничего себе обстановочка у вас в Мюнхене
Когда мы в Ганновере учились, то довольно легко получили направление в гимназию, - как я уже говорила, после полутора лет жизни в Германии, причем язык с нуля. А в Санкт-Августине (НРВ) мы спрашивали насчет прошлого выпуска нашей учительницы, и у нее больше половины детей пошли в гимназию. Без различения приезжих и коренных. Я считаю, это нормально! Вот если там не потянут - пусть поищут себе что-то более подходящее.
Еще мне нравятся земли, где начальная школа до 5-6 класса (Хессен, по-моему). Конечно, до 10 лет дети еще не успевают развернуться в учебе на полую катушку и показать себя. В 5-6 классе это уже проще.
#13 
карелка коренной житель12.06.07 09:48
карелка
NEW 12.06.07 09:48 
в ответ yuliapa 12.06.07 09:13
Мне тоже нравятся такие земли, только ни моего, ни желания других родителей никто не спрашивает. Оценки решают все. Можно конечно пытаться ходить доказывать, что твой ребенок не глупее других, только результата вряд ли можно добиться. Автору топика вообще стоит позаботиться о том, чтобы ребенка взяли в нормальную школу, а не запихнули в интеграционный класс для иностранцев, потому что вот там-то вообще проблемы как раз и присутствуют.
Программа в начальной школе здесь намного сложнее, чем, например, в Берлине. Мы проучились полтора года в Берлине с полвторого до конца третьего класса и переехали потом в четвертый класс в Мюнхен. Так как в Берлине не ставили оценок вообще, то фактически для нас переход в гимназию зависел от оценок за первое полугодие. Я была просто в шоке, когда учеба в сентябре началась и я обнаружила, что в Мюнхене на день задают столько, сколько в Берлине на неделю. Причем проверяют, п.к.м. наша учительница проверяла, а в Берлине вообще никто никогда не вспоминал об этих листочках. Я не хочу сказать, что школа в Берлине была плохая, наоборот, там не было стресса никакого, сплошное удовольствие, сын выучил язык чрезвычайно быстро. Здесь, в начале четвертого класса на первом же род. собрании учительница сказала, что на оценки как раз с начала года и надо обращать внимание, огромное значение будет иметь первое полугодие, а за него некоторые оценки идут за контрольные с октября-ноября, так что никакого года в запасе у автора топика, к сожалению, нет.

Нет братоубийственной войне!

#14 
yuliapa завсегдатай12.06.07 10:15
yuliapa
NEW 12.06.07 10:15 
в ответ карелка 12.06.07 09:48
В ответ на:
пытаться ходить доказывать, что твой ребенок не глупее других, только результата вряд ли можно добиться

Можно, можно добиться, в этом я уже убедилась! Именно из-за предвзятого отношения к мигрантам у нескольких моих знакомых были проблемы с получением направления в гимназию. Одна знакомая - кстати, из Баварии, из предместья Мюнхена - возила своего сына в какую-то академию (подробностей не знаю, но могу спросить, если надо) и после собеседований и тестирований он получил бумагу о хорошей успеваемости и даже о повышенной одаренности, с чем они благополучно отправились в хорошую гимназию. Этот способ, конечно, только для детей, вполне владеющих немецким. Но все же подбадривающий пример для всех нас - чтобы не сдавались, не опускали руки!
В ответ на:
Программа в начальной школе здесь намного сложнее, чем, например, в Берлине

Я слышала о большой разнице в системе обучения в разных землях - но чтобы такой большой разнос! Видимо, надо обязательно и местную специфику учитывать, никуда от этого не денешься. А меня мой сын когда "пилил" по поводу его отставания, все время своего друга в пример приводил, который приехал так же как и мы, и пошел сразу в четвертый, и потом прекрасно получил направление в гимназию и год не потерял. У него, правда, был чуть-чуть немецкий получше. Это было в Нидерзаксене и программа там была не бог весть какая сложная. Значит, повезло с местом обитания...
#15 
olya.de Санитарка джунглей12.06.07 17:03
olya.de
12.06.07 17:03 
в ответ карелка 12.06.07 09:48
не хочу сказать, что школа в Берлине была плохая, наоборот, там не было стресса никакого, сплошное удовольствие,
Это потому, что вы в монтессори были, там все очень ненавязчиво.

Speak My Language

#16 
A-neta знакомое лицо16.06.07 00:32
A-neta
NEW 16.06.07 00:32 
в ответ katusha-ku 29.05.07 23:38
У меня дочь именно так и начала учиться, сразу по приезду в Германию.
Если есть ещ╦ не проясн╦нные вопросы - пишите ЛС
#17