русский

какой специалист нужен?

433  1 2 3 alle
bluejeans старожил22.08.07 23:05
bluejeans
NEW 22.08.07 23:05 
Такая проблема у нас:
Наш немецкий папа совершенно против русского языка. Считает, что лишнее это, он сам ничего не понимает, хочет чтобы я хотя бы в его присутствии говорила по-немецки и т.д.
Я с детенком (ему годик) вс╦ равно по-русски говорю, но стресс постоянный надоел, честное слово!
Вопрос: какой врач / консультант / или фиг его знает кто занимается вопросами и проблемами двуязычия и мог бы объяснить что как просис_ходит и т.д. Я бы с нашим папой туда с_ходила, чтобы он мог задать все вопросы и услышать ответы от компетентного человека. А то мои непрофессиональные аргументы для него как-то не убедительны...
#1 
  Shahinja патриот22.08.07 23:30
NEW 22.08.07 23:30 
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
лингвист, филолог, воспитатель из сада/школы , имеющий опыт с мультилингвальными детьми, друзья из интернациональных семей. ну и приведи тот факт, что большенство людей в мире билингвальны, как минимум
#2 
карелка подколодная22.08.07 23:46
карелка
22.08.07 23:46 
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
А какие ты аргументы приводишь? Вообще поищи в библиотеке литературу на эту тему.
Мне не приходилось мужу объяснять, но вообще, если кто-то спрашивает, всегда говорю, что многоязычие - это то богатство, которое я могу дать моим детям вместо богатства денежного.
http://www.fmks-online.de/download.html

Нет братоубийственной войне!

#3 
  Aerosweet знакомое лицо23.08.07 10:21
NEW 23.08.07 10:21 
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
А вот есть сайт Марины Аграновскойhttp://www.maranat.de, о которой здесь уже писалось, там все прекрасно написано, не уверена, только, что на немецком есть, но аргументы у нее
#4 
bluejeans старожил23.08.07 14:18
bluejeans
NEW 23.08.07 14:18 
in Antwort Shahinja 22.08.07 23:30
двуязычные семьи в осоновном из моего окружения - для него к сожалению не аргумент
в сад мы пока не ходим, рано ещ╦ и он туда не пойдет просто так спрашивать!
где искать лингвиста или филолога?
#5 
bluejeans старожил23.08.07 14:20
bluejeans
NEW 23.08.07 14:20 
in Antwort карелка 22.08.07 23:46, Zuletzt geändert 23.08.07 14:25 (bluejeans)
В ответ на:
многоязычие - это то богатство, которое я могу дать моим детям вместо богатства денежного

ну это и есть мой главный аргунмент! это настолько очевидно, что я даже и понять не могу, как это для кого-то иначе может быть.. а вот, млин, может!
с книгами проблема в том, что он их в последнее время не читает. иначе бы я уже кучу соответствующих книг натаскала бы. к сожалению они будут лежать непрочитанными. самым действенным был бы визит к специалисту, желательно с титулом, который бы объяснил как устроен мир
#6 
  Shahinja патриот23.08.07 17:19
NEW 23.08.07 17:19 
in Antwort bluejeans 23.08.07 14:20
трудно постоянно убеждать у нас об этм вопрос даже не стоял как-то.
разговор со специалистом поможет до поры до времени, имхо
#7 
Peskova местный житель23.08.07 19:47
Peskova
NEW 23.08.07 19:47 
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
Попробуйте связаться с директором сада Незабудка nezabudka.de, Юлия Забудкина, она и с титулом и вообще компетентный человек в вопросах двухязычия, может она сможет с вами встретиться, или подскажет куда обратиться.
#8 
kabauter завсегдатай23.08.07 21:12
kabauter
NEW 23.08.07 21:12 
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
У нас такая же проблема.
Это бесполезно, искать кого-либо или что-то.
Наш русский язык, я имею ввиду моего ребенка, развивается почти в подполье. Когда папы дома нет.
И сколько людей уже пытались приводить аргументы и доводы..... А последней каплей было, когда мы У8 обследование у врача делали, я тогда в присутствии мужа врача спросила, есть ли у ребенка проблемы с немецким языком (потому что мой муж мне все время долбил, что если ребенок будет говорить по-русски, он будет отставать в немецком), врач ответил, что никаких проблем нет. Ничего не помогло, не помогает и не поможет. Мне одна пожилая немка, которая понимает мою проблему сказала, что я могу ему тонну книг и десяток профессоров привести. Дело не в этом. Дело просто в его мужском эго. Если он языка не понимает и не желает понимать, он его отвергает.... Ну как же, ребенок будет понимать больше чем он...
В общем у нас не проблема, у нас беда.

Но язык мы учим. Мой сын в пять лет и говорит, и понимает, и самое главное, интересуется моим родным языком.

Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#9 
bluejeans старожил23.08.07 21:41
bluejeans
NEW 23.08.07 21:41 
in Antwort Shahinja 23.08.07 17:19
Да, трудно. Я уже почти и не убеждаю, чтобы у него остались ещ╦ пути к отступлению Особенно конечно не верю, но пока ещ╦ надеюсь, что поможет. Изменить отношение в общем-то в его же интересах, т.к. наш папа больше переживает из-за присутсвия русского языка чем я из-за отсутствия... Ну посмотрим, может вс╦-таки успокоится!
#10 
bluejeans старожил23.08.07 21:43
bluejeans
NEW 23.08.07 21:43 
in Antwort Peskova 23.08.07 19:47
спасибо, это идея! попробую с ней поговорить, может она мне что хорошего посоветует!
вот только жаль что она не немка, доверия было бы больше..
#11 
bluejeans старожил23.08.07 21:48
bluejeans
NEW 23.08.07 21:48 
in Antwort kabauter 23.08.07 21:12
Да, я тоже так думаю - мужское эго и комплексы так проявляются.. Тем не менее попробую его убедить. Не получится - ну ему же хуже. Меня языковой комплекс не мучает просто ситуация надоедает потихоньку..
А вы - молодец что не сдаетесь! Удачи!!!
#12 
Peskova местный житель23.08.07 21:51
Peskova
NEW 23.08.07 21:51 
in Antwort bluejeans 23.08.07 21:43
Их сад участвует с научных исследованиях двуязычия, к ним переодически из университета (из какого не помню) приезжают, проводят интервью, тесты и т.п., дают советы, что можно улучшить.
#13 
bluejeans старожил23.08.07 23:28
bluejeans
NEW 23.08.07 23:28 
in Antwort Peskova 23.08.07 21:51
Спасибо, написала ей маил!
#14 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья30.08.07 15:12
Frosia
NEW 30.08.07 15:12 
in Antwort bluejeans 23.08.07 23:28, Zuletzt geändert 30.08.07 15:15 (Frosia)
привет Илона,
советы в этой ситуации давать сложно, но я поробую, поскольку у нас в самом начале (на стадии беремнности) были похожии проблемы - мой муж очень боялся, что если я с ребенком все время буду говорить по русски, то ребенок будет сильно отставатъ в немецком. т.к. я целый день (по крайней мере первые полтора года) дома, то "мой язык" будет доминирующим, а ребенок не будет находить с папой общего языка.
Что помогло убедить : научные статьи о двуязычии + посещения в [Haus der Volksarbeit] митинга для многоязычных семей.
Они проводили (по моему и сейчас проводят) раз в год такое вот мероприятие, на которое приглашают специалистов - психологов , педагогов и т.п.. Раньше это проходило под эгидой ImF e.V. (Interessengemeinschaft mehrsprachiger Familien!), как сейчас - не знаю. Поройся здесь http://www.hdv-ffm.de/zentrum-familie/
Мне наверное повезло, первый же митинг, на который мы попали (еще беременные) был хорошо организован, был хороший доклад одного(ой) дет. психолога, специализирующегося на проблемых речевого развития и билингуальности , вызвавший доверие моего мужа .
Хотя скажу честно, далеко не все ´теории выступавших вызывали доверие ,причем не только мужнино но и мое.
Дело вкуса конечно, но когда некоторые выступавшие начинали выдвигать теории, что лучше всего с ребенком до садика в семье говорить на русском (турецком, английском и т.п),а немецкий и в садике выучится - то и реакция моя была скорее ироничная, а мужа резко отрицательная.
Кстати сказать второй раз этот митинг скорее разочаровал - больше не ходили.
Да, Юлиа Забудкина тоже была на этих митингах и даже модерировала одну из групп, в которой мы были. Она , кстати, придерживается последней теории, поэтому будет ли ее теория тебе подспорьем - не знаю, не уверенна.
Ничего плохого не хочу о Юлии сказать, тем более , что моя дочка знаималась у нее в русской группе. Но лично у меня сложилось впечатление , что у нее бОльший оыпт в работе с детьми из русскоговорящих семей, чем из смешанных.
Но в принципе в важности двуязычия я своего мужа убедила,хотя в его присутствии мы все равно по немецки разговариваем - это наш семейный язык,который мы все понимаем и мне было бы странно в присутствии мужа говорить с дочкой по русски , если он этого языка не понимает - но на это у каждого свои взгляды, да и русский у меого ребенка явно не доминирующий язык.
Зато мой муж начал поддерживать идею второго языка,походов в русские группы и т.п. , ничего не имеет против , когда я или моя мама с малой говорим по русски.
Но вообщем все это непросто.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#15 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья30.08.07 15:18
Frosia
NEW 30.08.07 15:18 
in Antwort bluejeans 23.08.07 23:28
Кстати, я могу у своего мужа спросить какие именно аргуметы помогли его убедить
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#16 
France посетитель02.09.07 22:21
France
NEW 02.09.07 22:21 
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05, Zuletzt geändert 02.09.07 22:26 (France)
В ответ на:
Вопрос: какой врач

Милые барышни, врач только один - психиатр,да и тот ,маловероятно ,что вылечит от шовинизма (мужского или державного ) ; или это издержки образования ( как можно не понимать столь очевидные вещи). Вообщем, как специалист "... или фиг его знает кто " могу сказать, если языком межнационального общения будет немецкий, то русского как такового не будет никогда.
#17 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья03.09.07 07:27
Frosia
NEW 03.09.07 07:27 
in Antwort France 02.09.07 22:21
А что так категорично ? У вас большой опыт в этом вопросе ?
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#18 
France посетитель03.09.07 11:30
France
NEW 03.09.07 11:30 
in Antwort Frosia 03.09.07 07:27
Вы уж извините, что так категорично, но как лингвист я знаю то, о ч╦м я говорю , да и опыта предостаточно
#19 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья03.09.07 11:40
Frosia
NEW 03.09.07 11:40 
in Antwort France 03.09.07 11:30
опыта чего ?
Простите, но пока ваши посты тянут на аргументацию "сам дурак".
Так что хотелось бы более развернутых ответов по теме многоязычного воспитания и психологии семейных отношений в бинациональной семье.
Спасибо
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#20 
1 2 3 alle