Login
какой специалист нужен?
NEW 22.08.07 23:05
Такая проблема у нас:
Наш немецкий папа совершенно против русского языка. Считает, что лишнее это, он сам ничего не понимает, хочет чтобы я хотя бы в его присутствии говорила по-немецки и т.д.
Я с детенком (ему годик) вс╦ равно по-русски говорю, но стресс постоянный надоел, честное слово!
Вопрос: какой врач / консультант / или фиг его знает кто занимается вопросами и проблемами двуязычия и мог бы объяснить что как просис_ходит и т.д. Я бы с нашим папой туда с_ходила, чтобы он мог задать все вопросы и услышать ответы от компетентного человека. А то мои непрофессиональные аргументы для него как-то не убедительны...
Наш немецкий папа совершенно против русского языка. Считает, что лишнее это, он сам ничего не понимает, хочет чтобы я хотя бы в его присутствии говорила по-немецки и т.д.
Я с детенком (ему годик) вс╦ равно по-русски говорю, но стресс постоянный надоел, честное слово!
Вопрос: какой врач / консультант / или фиг его знает кто занимается вопросами и проблемами двуязычия и мог бы объяснить что как просис_ходит и т.д. Я бы с нашим папой туда с_ходила, чтобы он мог задать все вопросы и услышать ответы от компетентного человека. А то мои непрофессиональные аргументы для него как-то не убедительны...
NEW 22.08.07 23:30
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
лингвист, филолог, воспитатель из сада/школы , имеющий опыт с мультилингвальными детьми, друзья из интернациональных семей. ну и приведи тот факт, что большенство людей в мире билингвальны, как минимум
NEW 22.08.07 23:46
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
А какие ты аргументы приводишь? Вообще поищи в библиотеке литературу на эту тему.
Мне не приходилось мужу объяснять, но вообще, если кто-то спрашивает, всегда говорю, что многоязычие - это то богатство, которое я могу дать моим детям вместо богатства денежного.
http://www.fmks-online.de/download.html
Мне не приходилось мужу объяснять, но вообще, если кто-то спрашивает, всегда говорю, что многоязычие - это то богатство, которое я могу дать моим детям вместо богатства денежного.
http://www.fmks-online.de/download.html
Нет братоубийственной войне!
NEW 23.08.07 10:21
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
А вот есть сайт Марины Аграновскойhttp://www.maranat.de, о которой здесь уже писалось, там все прекрасно написано, не уверена, только, что на немецком есть, но аргументы у нее
NEW 23.08.07 14:18
in Antwort Shahinja 22.08.07 23:30
двуязычные семьи в осоновном из моего окружения - для него к сожалению не аргумент
в сад мы пока не ходим, рано ещ╦ и он туда не пойдет просто так спрашивать!
где искать лингвиста или филолога?
в сад мы пока не ходим, рано ещ╦ и он туда не пойдет просто так спрашивать!
где искать лингвиста или филолога?
NEW 23.08.07 14:20
ну это и есть мой главный аргунмент! это настолько очевидно, что я даже и понять не могу, как это для кого-то иначе может быть.. а вот, млин, может!
с книгами проблема в том, что он их в последнее время не читает. иначе бы я уже кучу соответствующих книг натаскала бы. к сожалению они будут лежать непрочитанными. самым действенным был бы визит к специалисту, желательно с титулом, который бы объяснил как устроен мир
in Antwort карелка 22.08.07 23:46, Zuletzt geändert 23.08.07 14:25 (bluejeans)
В ответ на:
многоязычие - это то богатство, которое я могу дать моим детям вместо богатства денежного
многоязычие - это то богатство, которое я могу дать моим детям вместо богатства денежного
ну это и есть мой главный аргунмент! это настолько очевидно, что я даже и понять не могу, как это для кого-то иначе может быть.. а вот, млин, может!
с книгами проблема в том, что он их в последнее время не читает. иначе бы я уже кучу соответствующих книг натаскала бы. к сожалению они будут лежать непрочитанными. самым действенным был бы визит к специалисту, желательно с титулом, который бы объяснил как устроен мир
NEW 23.08.07 17:19
in Antwort bluejeans 23.08.07 14:20
трудно постоянно убеждать у нас об этм вопрос даже не стоял как-то.
разговор со специалистом поможет до поры до времени, имхо
разговор со специалистом поможет до поры до времени, имхо
NEW 23.08.07 19:47
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
Попробуйте связаться с директором сада Незабудка nezabudka.de, Юлия Забудкина, она и с титулом и вообще компетентный человек в вопросах двухязычия, может она сможет с вами встретиться, или подскажет куда обратиться.
NEW 23.08.07 21:12
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05
У нас такая же проблема.
Это бесполезно, искать кого-либо или что-то.
Наш русский язык, я имею ввиду моего ребенка, развивается почти в подполье. Когда папы дома нет.
И сколько людей уже пытались приводить аргументы и доводы..... А последней каплей было, когда мы У8 обследование у врача делали, я тогда в присутствии мужа врача спросила, есть ли у ребенка проблемы с немецким языком (потому что мой муж мне все время долбил, что если ребенок будет говорить по-русски, он будет отставать в немецком), врач ответил, что никаких проблем нет. Ничего не помогло, не помогает и не поможет. Мне одна пожилая немка, которая понимает мою проблему сказала, что я могу ему тонну книг и десяток профессоров привести. Дело не в этом. Дело просто в его мужском эго. Если он языка не понимает и не желает понимать, он его отвергает.... Ну как же, ребенок будет понимать больше чем он...
В общем у нас не проблема, у нас беда.
Но язык мы учим. Мой сын в пять лет и говорит, и понимает, и самое главное, интересуется моим родным языком.
Это бесполезно, искать кого-либо или что-то.
Наш русский язык, я имею ввиду моего ребенка, развивается почти в подполье. Когда папы дома нет.
И сколько людей уже пытались приводить аргументы и доводы..... А последней каплей было, когда мы У8 обследование у врача делали, я тогда в присутствии мужа врача спросила, есть ли у ребенка проблемы с немецким языком (потому что мой муж мне все время долбил, что если ребенок будет говорить по-русски, он будет отставать в немецком), врач ответил, что никаких проблем нет. Ничего не помогло, не помогает и не поможет. Мне одна пожилая немка, которая понимает мою проблему сказала, что я могу ему тонну книг и десяток профессоров привести. Дело не в этом. Дело просто в его мужском эго. Если он языка не понимает и не желает понимать, он его отвергает.... Ну как же, ребенок будет понимать больше чем он...
В общем у нас не проблема, у нас беда.
Но язык мы учим. Мой сын в пять лет и говорит, и понимает, и самое главное, интересуется моим родным языком.
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
NEW 23.08.07 21:41
in Antwort Shahinja 23.08.07 17:19
Да, трудно. Я уже почти и не убеждаю, чтобы у него остались ещ╦ пути к отступлению Особенно конечно не верю, но пока ещ╦ надеюсь, что поможет. Изменить отношение в общем-то в его же интересах, т.к. наш папа больше переживает из-за присутсвия русского языка чем я из-за отсутствия... Ну посмотрим, может вс╦-таки успокоится!
NEW 23.08.07 21:43
in Antwort Peskova 23.08.07 19:47
спасибо, это идея! попробую с ней поговорить, может она мне что хорошего посоветует!
вот только жаль что она не немка, доверия было бы больше..
вот только жаль что она не немка, доверия было бы больше..
NEW 23.08.07 21:48
in Antwort kabauter 23.08.07 21:12
Да, я тоже так думаю - мужское эго и комплексы так проявляются.. Тем не менее попробую его убедить. Не получится - ну ему же хуже. Меня языковой комплекс не мучает просто ситуация надоедает потихоньку..
А вы - молодец что не сдаетесь! Удачи!!!
А вы - молодец что не сдаетесь! Удачи!!!
NEW 23.08.07 21:51
in Antwort bluejeans 23.08.07 21:43
Их сад участвует с научных исследованиях двуязычия, к ним переодически из университета (из какого не помню) приезжают, проводят интервью, тесты и т.п., дают советы, что можно улучшить.
NEW 30.08.07 15:12
in Antwort bluejeans 23.08.07 23:28, Zuletzt geändert 30.08.07 15:15 (Frosia)
привет Илона,
советы в этой ситуации давать сложно, но я поробую, поскольку у нас в самом начале (на стадии беремнности) были похожии проблемы - мой муж очень боялся, что если я с ребенком все время буду говорить по русски, то ребенок будет сильно отставатъ в немецком. т.к. я целый день (по крайней мере первые полтора года) дома, то "мой язык" будет доминирующим, а ребенок не будет находить с папой общего языка.
Что помогло убедить : научные статьи о двуязычии + посещения в [Haus der Volksarbeit] митинга для многоязычных семей.
Они проводили (по моему и сейчас проводят) раз в год такое вот мероприятие, на которое приглашают специалистов - психологов , педагогов и т.п.. Раньше это проходило под эгидой ImF e.V. (Interessengemeinschaft mehrsprachiger Familien!), как сейчас - не знаю. Поройся здесь http://www.hdv-ffm.de/zentrum-familie/
Мне наверное повезло, первый же митинг, на который мы попали (еще беременные) был хорошо организован, был хороший доклад одного(ой) дет. психолога, специализирующегося на проблемых речевого развития и билингуальности , вызвавший доверие моего мужа .
Хотя скажу честно, далеко не все ´теории выступавших вызывали доверие ,причем не только мужнино но и мое.
Дело вкуса конечно, но когда некоторые выступавшие начинали выдвигать теории, что лучше всего с ребенком до садика в семье говорить на русском (турецком, английском и т.п),а немецкий и в садике выучится - то и реакция моя была скорее ироничная, а мужа резко отрицательная.
Кстати сказать второй раз этот митинг скорее разочаровал - больше не ходили.
Да, Юлиа Забудкина тоже была на этих митингах и даже модерировала одну из групп, в которой мы были. Она , кстати, придерживается последней теории, поэтому будет ли ее теория тебе подспорьем - не знаю, не уверенна.
Ничего плохого не хочу о Юлии сказать, тем более , что моя дочка знаималась у нее в русской группе. Но лично у меня сложилось впечатление , что у нее бОльший оыпт в работе с детьми из русскоговорящих семей, чем из смешанных.
Но в принципе в важности двуязычия я своего мужа убедила,хотя в его присутствии мы все равно по немецки разговариваем - это наш семейный язык,который мы все понимаем и мне было бы странно в присутствии мужа говорить с дочкой по русски , если он этого языка не понимает - но на это у каждого свои взгляды, да и русский у меого ребенка явно не доминирующий язык.
Зато мой муж начал поддерживать идею второго языка,походов в русские группы и т.п. , ничего не имеет против , когда я или моя мама с малой говорим по русски.
Но вообщем все это непросто.
советы в этой ситуации давать сложно, но я поробую, поскольку у нас в самом начале (на стадии беремнности) были похожии проблемы - мой муж очень боялся, что если я с ребенком все время буду говорить по русски, то ребенок будет сильно отставатъ в немецком. т.к. я целый день (по крайней мере первые полтора года) дома, то "мой язык" будет доминирующим, а ребенок не будет находить с папой общего языка.
Что помогло убедить : научные статьи о двуязычии + посещения в [Haus der Volksarbeit] митинга для многоязычных семей.
Они проводили (по моему и сейчас проводят) раз в год такое вот мероприятие, на которое приглашают специалистов - психологов , педагогов и т.п.. Раньше это проходило под эгидой ImF e.V. (Interessengemeinschaft mehrsprachiger Familien!), как сейчас - не знаю. Поройся здесь http://www.hdv-ffm.de/zentrum-familie/
Мне наверное повезло, первый же митинг, на который мы попали (еще беременные) был хорошо организован, был хороший доклад одного(ой) дет. психолога, специализирующегося на проблемых речевого развития и билингуальности , вызвавший доверие моего мужа .
Хотя скажу честно, далеко не все ´теории выступавших вызывали доверие ,причем не только мужнино но и мое.
Дело вкуса конечно, но когда некоторые выступавшие начинали выдвигать теории, что лучше всего с ребенком до садика в семье говорить на русском (турецком, английском и т.п),а немецкий и в садике выучится - то и реакция моя была скорее ироничная, а мужа резко отрицательная.
Кстати сказать второй раз этот митинг скорее разочаровал - больше не ходили.
Да, Юлиа Забудкина тоже была на этих митингах и даже модерировала одну из групп, в которой мы были. Она , кстати, придерживается последней теории, поэтому будет ли ее теория тебе подспорьем - не знаю, не уверенна.
Ничего плохого не хочу о Юлии сказать, тем более , что моя дочка знаималась у нее в русской группе. Но лично у меня сложилось впечатление , что у нее бОльший оыпт в работе с детьми из русскоговорящих семей, чем из смешанных.
Но в принципе в важности двуязычия я своего мужа убедила,хотя в его присутствии мы все равно по немецки разговариваем - это наш семейный язык,который мы все понимаем и мне было бы странно в присутствии мужа говорить с дочкой по русски , если он этого языка не понимает - но на это у каждого свои взгляды, да и русский у меого ребенка явно не доминирующий язык.
Зато мой муж начал поддерживать идею второго языка,походов в русские группы и т.п. , ничего не имеет против , когда я или моя мама с малой говорим по русски.
Но вообщем все это непросто.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
NEW 30.08.07 15:18
in Antwort bluejeans 23.08.07 23:28
Кстати, я могу у своего мужа спросить какие именно аргуметы помогли его убедить
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
NEW 02.09.07 22:21
Милые барышни, врач только один - психиатр,да и тот ,маловероятно ,что вылечит от шовинизма (мужского или державного ) ; или это издержки образования ( как можно не понимать столь очевидные вещи). Вообщем, как специалист "... или фиг его знает кто " могу сказать, если языком межнационального общения будет немецкий, то русского как такового не будет никогда.
in Antwort bluejeans 22.08.07 23:05, Zuletzt geändert 02.09.07 22:26 (France)
В ответ на:
Вопрос: какой врач
Вопрос: какой врач
Милые барышни, врач только один - психиатр,да и тот ,маловероятно ,что вылечит от шовинизма (мужского или державного ) ; или это издержки образования ( как можно не понимать столь очевидные вещи). Вообщем, как специалист "... или фиг его знает кто " могу сказать, если языком межнационального общения будет немецкий, то русского как такового не будет никогда.
NEW 03.09.07 07:27
in Antwort France 02.09.07 22:21
А что так категорично ? У вас большой опыт в этом вопросе ?
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
NEW 03.09.07 11:30
in Antwort Frosia 03.09.07 07:27
Вы уж извините, что так категорично, но как лингвист я знаю то, о ч╦м я говорю , да и опыта предостаточно
NEW 03.09.07 11:40
in Antwort France 03.09.07 11:30
опыта чего ?
Простите, но пока ваши посты тянут на аргументацию "сам дурак".
Так что хотелось бы более развернутых ответов по теме многоязычного воспитания и психологии семейных отношений в бинациональной семье.
Спасибо
Простите, но пока ваши посты тянут на аргументацию "сам дурак".
Так что хотелось бы более развернутых ответов по теме многоязычного воспитания и психологии семейных отношений в бинациональной семье.
Спасибо
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags