А что может поделать МИД если они сами по себе.
Им не Европа не указ,не Америка.
С поляками все намучились, Германия сколько упрашивала в лице Меркель что бы приняли меры в связи с проблемами мяса с Россией?
Это вс╦ в головах,я столкнулся с ними сдесь по работе.Так коренные в шоке от их выходок.
Тому сегодня подтверждение 18-ти километровые очереди на польской границе,им не кто не указ.
В Европу вломились а порядка как не было так и нет.
Тут выше указывали что стало лучше в туалетах и с едой.
Ну чтож главные требования для русских выполнены.

Так пишут же "поборы" Я люблю польский аутобан, всегда пустой 200 км отдыхаешь, зато потом понеслось... "выпадки", "коленца".
С польской стороны чего то требует, но мало. Украинцы - по полной программе. Стоит Жигуль "копейка" дымит как бешенный, с него экологию не берут, мы с каким то диким катализатором - платим. Бандюков не видела, менты, не знаю поверишь ли , но раз 10, наверное, ездили, ни разу не остановили, но мы почти всегда Польшу в воскресенье пересекам. На Украине как и раньше, любой пост ГАИ, почёсывание затылка и "Ну что же с вами делать?", это когда прицепиться совсем уже не к чему
А платное сопровождение, конвой... это же только для перегонщиков было? Или?

Лично я считаю, что очень мало поводов годиться политикой и политиками любой страны.
Cамуся 5+

Бастуют польские таможенники, с четверга, кажется... до понедельника обещались границы не открывать. На украинско-полькой границы, в пятницу были очереди ло 13-ти км, сейчас уже больше, наверное. Так что, если даже в понедельник откроются, то пока очередь рассосётся.... ещё минимум двое суток. У нас знакомый в той очереди, звонил, говорит, что просто кушать нечего и денег нет, он с польской стороны стоит со своей LKW, не думал, что на 5 суток задержится. Братья-водилы, конечно, с голоду помереть своим не дадут, но всё это очень неприятно... и холодно. Мелкие машины тоже стоят. Ненавижу ездить домой машиной... не одно, так другое и все проблемы на границах.

А платное сопровождение, конвой... это же только для перегонщиков было? Или?
всем предлагали только одним(белорусам) за 10ДМ, а перегонщикам Казахстана, Р.Ф, и др. республик от 100 и выше. Причём предлагали услуги все от ментов, сборщиков за экологию, до бандитов

Я последниî раз был в Польше в 2000г. и теперь только паромом через Фимляндию езжу. Спокоинеи, с учётом поборов в Польше и Р.Б. те же деньги выходят.

Россия-Грузия.
Смотря что считать смягчением. Ну изменится тон, ну скажет Саакашвили разок-другой, что он без России жить не может, по вечерам пьет водку в шапке-ушанке и поет "Дубинушку", а Абхазию с Юж. Осетией ни-ни, никогда не тронет. Толку что? В Грузии нет ни одного пророссийского значимого политика и полит. движения. Все прозападные и более-менее проамериканские. Москва не смогла или не захотела взрастить в бывшей братской республике собственные кадры и ограничивалась лишь вялой поддержкой непризнанных республик, челночной бестолковой дипломатией Лужкова с Ивановым да предоставлением полит. убежища "гонимым" вроде Георгадзе. А перспективы ужержать Грузию в орбите влияния были, да еще какие. ИМХО, Грузия для Москвы в данный момент потеряна, вне зависимости от курса Саакашвили или более умеренного прозападного политика.
Тимошенко, Прорыв и газ.
Здесь не нужно преувеличивать рычаги влияния Москвы. Думаю, все эта история с российско-украинской любовью/нелюбовью будет продолжаться до того момента, пока не заработают все эти Северные и Южные потоки. Вот тогда Киеву придется несладко. Как ни странно, Тимошенко с ее антироссийской риторикой, да еще в тандеме с Ющенко и другими Огрызками, Кремль вполне устраивает. Если с правительством Януковича приходилось играть в игры вроде братства-любови, то в данном случае можно говорить с более жестких и прагматических позиций. Что касается конкретно ЮВТ, то ее план ИМХО прост: наряду с удовлетворением аппетитов спонсоров (судя по тому, что она поставила двух олигархов, Хорошковского и Буряка, на откровенно ╚рыбные╩ места, ЮВТ ничего не стесняется) Тимошенко нужно протянуть месяцев 6-7, а затем уйти со скандалом, и не просто уйти, а сделать, чтобы ее ушли, причем ╚заговорщики-воры-олигархи в лице союзнических ПР и Секретариата Ющенко╩. Тогда, по расчетам ее аналитиков, ее шансы стать президентом очень велики: использована стартовая площадка премьерского кабинета вкупе с админресурсом да к тому же и (как бы) снова оппозиция, всеми обиженная хрупкая женщина с косой, ╚которая за Украину╩.
По п. 3 в целом согласен. Думаю, вопрос независимости Косова решен. Протянут до 2 тура выборов в Сербии, чтобы не допустить Тадича, и вперед. Позиция РФ ИМХО вполне адекватна. Сербия √ единственно потенциально лояльная страна на Балканах. Остальные или уже в НАТО, или стоят в очереди. Поэтому Кремль элегантно умывает руки, мол, мы сделали, что могли, но... Результаты уже есть: ╚Поток╩, покупка госнефтекомпании и в почти решенный вопрос с приобретением национального авиаперевозчика. РФ может после признания Косово не направить туда посла и пару раз похлопать дверью при появлении в ООН или ОБСЕ какого-нибудь Тачи. Лицо будет соблюдено. А через пару-тровйку лет все устаканится и в этом направлении рос. политики. В каком-нибудь 2010-ом Медведев будет жать руку президенту Косово на официальном и дружественном визите в Белокаменной.

Под смягчением я понимаю возобновление культурных.. человеческих связей..
Восстановление транспортных коммуникаций.. Может быть, заключение каких-либо
новых торговых соглашений..Кроме всего прочего, российская грузинская диаспора очень заинтересована
в налаживании отношений.. а это серь╦зная сила..
То что вы расписали про Украину очень похоже на правду..потому, что вс╦ очень в стиле Юли..))
Интересна ваша мысль о том, кто более был бы выгоден России в качестве премьера Янукович или Тимошенко..
Как-то, вс╦ время по инерции думаешь, что если пророссийский политик, то он и лучше для России.. ан нет.. не всегда вс╦ так просто..))
Интересно, блин))

А говорят о мудрой путинской администрации. Пишитте просто - просрала Москва Грузию.
Вы бы хоть для приличия посмотрели пропускные спосбоности этих потоков.А ещ╦ для интересу почитали бы какое количество русского капитала в Украину вложено, а потом уже писали бы про любовь и дружбу между народами. Уктаина всегда будет вентиль газовый регулировать, захочет поднять цену на прокачку и поднимет.
Кого то интересует позиция Змбабве по вопросу Косова? Или занзибар? Позиция России также никого не интересует до тех пор, пока она не сможет влиять на ситуацию. Поэтому они могут быть хоть за хоть против хотив вобще никак, это мало кому интересно, даже не обсуждается. Росссия жд╦т че, вс╦ там закончится чтобы как ей кажется иметь преценденты, только ничего это ей не даст. Ну обьявит себя приднестровье Россией - дальше то что, кто кроме России или Уго признает это? НИКТО. И поэтому засунуть в анус такое признание.

Может быть. Но я, честно говоря, мыслю скорее стратегически, чем культурно-человечески. (Возможно, если бы я жил, скажем, в Москве, а мои родители, скажем, в Тбилиси,то и говорил бы я иначе.) Думаю, что в геополитическом плане мало что ихменится. Пока.

В том-то и дело, что это клише. Ответ я уже фактически дал в прошлом сообщениии. Во-первых, с якобы "антироссийской" командой проще играть и легче более жестко продавливать экономические и полит. интересы, чем с якобы "дружественной России" команде. (Однозначно пророссийских партий и политиков в укр. высшей лиге нет, не будем же мы серьезно относиться к Витренко или "Русскому блоку"). Во-вторых люди Януковича, условно говоря, просто профессиональнее, имеют больше опыта, связей, способностей переговорщика и полит. чутья. Причем почти по всем направлениям, не буду утруждать длинным списком имен и сравнением с людьми Тимошенко. Это подверждают и дела, и слова российской стороны. Газпромовцы не раз признавались, что вести переговоры с Бойко всегда очень тяжело, это профи, который цепляется за каждую лазейку и заковырку, "выгадывая" прибыль для Украины. С лидером Конгресса украинских националистов в роли главного газового босса говорить россиянам было куда уж комфортнее. Не думаю, что будут особые проблемы и с Дубиной. А Хорошковского, Васадзе и Буряка откровенно можно держать... сами знаете за что, т.к. у всех трех крупные бизнес-активы на территории РФ. В-третьих, не нужно забывать, что электоральная база и главные спонсоры ПР - это люди и структуры, кровно заинтересованные в предельно низких ценах на рос. энергоносители. Это вопрос их выживания, причем как простых рабочих металлургических и химических предприятий, так и миллионеров ими владеющих. "Тимошенковцам" на эти "мелочи" по большому счету плевать. Повторюсь: ЮВТ нужно, чтобы ее еще в текущем году "ушли" с большим скандалом, причем сделать это должны "подлые враги украинского народа" в лице "олигархов из окружения Ющенко и Януковича". Поэтому чем хуже, тем лучше. Станет пару заводов на Востоке - не беда, даже плюс.

Согласен. Просрала. Ельцин не смог и не хотел сделать, Путин не смог и не хотел исправить ситуацию. Это если совсем кратко.

Я не являюсь спецом по нефтегазовой проблематике и опираюсь на публикации, оценки и анализ в более-менее надежных СМИ. Не знаю, являетесь ли Вы. Но есть мнение, что после осуществления задуманных проектов РФ получит высокую степень независимости от стран-транзитеров вроде Польши и Украины. Украина может и сегодня крутить газовый вентиль только в пределах межгосударственных соглашений. Не нужно забывать, куда идет газ.

Думаю, Вам не мешает вспомнить, что на дворе не 94-ый, а 2008-ой год. Отношения в мире и место в нем России несколько изменились. Кроме того, у Зимбабве нет постоянного членства в СБ ООН, равно как и экономических механизмов влиять на ситуацию в Юж. Европе. У РФ все это есть. Я не ура-патриот и не склонен переоценивать роль РФ в реальной политике, но и недооценка была бы ошибкой. Уже написал, какие выгоды извлекла Россия из нынешней ситуации по Косово. Косовский прецедент для признания республик на территории бывш. СССР - это несколько другая тема. И тут Россия вряд ли будет действовать прямолинейно. Лавров уже заявил, что никакого автоматического признания не последует. Как уже говорил, действия Кремля ИМХО правильные: не можешь кардинально изменить ситуацию да и не сильно хочешь - извлекай максимальную выгоду.

Вы правы, пожалуй. Того же Лукашенко с его желанием создать "союзное государство" возьмите. Да на кой он России с его любовью нужен!
Или польская история с газом. Нестабильные поставки - и партнеры соглашаются на строительство новых газопроводов в обход стран-буферов.Новые проекты, новые рабочие места.

прально.. России не нужны друзья- России нужны над╦жные партн╦ры!))

Cогласен, но в случае с Беларусью лишь частично. Знаете, политика и экономика якобы считаются взаимо зависимыми сферами, но на деле иногда бывают противоречия. Россия, возможно к большому сожалению ее народа, не может стать какой-нибудь тихой Голландией или Швецией. Своими размерами и историей она просто обречена участвовать в гонке за влияние в мире, пусть даже если убрать разные там слова вроде "империи" или "сверхдержавы". Казалось бы гораздо проще перейти со странами СНГ на мировые цены по всем пунктам, от энергоносителей до ТВЭЛов, и жить себе спокойно. Но это минимое экономическое "спокойствие" может вылезти боком в виде натовских баз под Минском и в Севастополе. И геополитика очень быстро станет негативно влиять и на экономику. Поэтому ИМХО России все-таки необходимо создавать почву для существования дружественных режимов хотя бы в нескольких ключевых постсоветских государствах: Восточная Европа (Украина, Беларусь), Кавказ (Армения, было бы неплохо и Грузия, но...), Средняя и Центральная Азия (Узбекистан, Казахстан, Таджикистан и Киргизия). Все-таки лучше дружить, тайными и явными инструментами проводиить выгодную политику, чем находится в состоянии конфронтации. А Беларусь - крайне важный геополитический европейский плацдарм, уж простите за несколько милитиристскую терминологию.

Но друзей же нельзя купить.. а если можно, то никогда нет гарантии, что кто-то не заплатит больше..
Поэтому купленные друзья ненад╦жны. Считаю, что с Украиной и Белоруссией надо делать так:
продавать им газ по мировой цене, но предоставить одновременно кредит, гасящий разницу цен(мировой и "соседской").
если эти страны начнут производить ненужные России телодвижения в сторону НАТО или ещ╦ куда, то кредитная линия тут же закрывается..))
т.е заменяем дружеские скидки вполне конкретными условиями договора))

Нужно все-таки проводить грань между современным белорусским и украинским обществом. В Украине прц. 30 населения латентно или активно настроены антироссийски.(Это конечно обобщение. нужно разграничивать людей, не любящих Россию и российский народ, от противником нынешнего режима в Кремле,но я упрощаю.) В Беларусы русофобы крайне маргинальны, вроде Зенона Поздняка и Co., причем большинство находится за пределами страны. Поэтому к Беларуси и должно быть особое отношение. РФ, которая наращивает экономические и политические мускулы, нужно брать пример с США, которые обеспечивают специальные экономические преференции своим союзникам. Я уже как-то резюмировал ИМХО основные беды России на внешнеполитическом направлении: а.) Костность и "совковасть" МИДа, который зачастую не понимает современных реалий и б.) Неумение выращивать в иностранных государствах лояльную полит. элиту, применяя стандартные инструменты в виде грантов, фондов, обучения в РФ, способствование продвижению по карьерной лестнице и т.д.
В отношение Беларуси система кредитов уже применяется, но всем понятно, что белорусская промышленность "загнется", если придется платить рыночную цену на энергоносители да к тому же отдавать эти самые кредиты.

поясните, пжста.. в ч╦м это выражается и каких стран касается..
знал, что США экономически высекали своих противников..но чтобы подкармливали пряником союзников -не слышал))
Фонды, гранды и т.д -это наверное, правильно..
Но как-то все стараются обучиться в оксфордах и гарвардах, чьи дипломы ценятся по всему миру, а не как российский-тока в странах СНГ, к сожалению..
Но в принципе, я с вами согласен.. Наверняка, кремль думал, что советская система воспитания бСССРовских чиновников ещ╦ долго будет
основой благоприятного к нему(кремлю) отношению..но время летит быстро)) вс╦ меняется

ну, можно будет списать часть кредита..за верность.. такказать..или взять натурой...бульбой))

Самый простой пример, чтобы не копаться в Африках и Азиях - план Маршалла. Одна из самых удачных финансовых операций с геополитическим подтекстом в мировой истории. Второй пример - кредитование стран Варшавского договора в 80-ых, особенно Польши и Венгрии, а также снятие части ограничений на экспорт-импорт,которые действовали в отношении соц. стран. С дальним прицелом.
Я говорил не столько о ВУЗах, сколько о разных там семинарах и иных формах образования. США, Германия, Франция, Британия имеют по всему миру сеть просветительских организаций, финансируемых прямо или косвенно из госказны. В результате людям, прошедшим, например, обучение иностранному языку, прививается симпатия к данной стране. Почему так не поступает Россия? Почему бы не открыть, скажем, Центры Пушкина в 30-40 значимых странах мира? Вместо этого на всю "работу с соотечественниками" вкупе с пропагандой имиджа РФ в мире выделяется 80 млн. руб., смехотворная сумма, даже если сравнить пусть и не с фантастически богатым российским госбюджетом.
О фондах даже молчу, на этмо направлении вообще глухо как в танке.
Насчет натуры... правда, смешно... Хотя есть холодильники и трактора с грузовиками.

я так понимаю, что Россия уже больше 15 лет дотирует экономики Украины и Беларуси(занижая цены на газ), но
особых дивидентов это, как мы можем видеть , не принесло..Поэтому, считаю, что не надо ни перед кем заигрывать, подкупать,
задаривать, уговаривать..а просто вести свою политику в интересах России(что, кстати, и делает сегодня Кремль), поднимать свою экономику..
Тогда украинцы, например, посмотрят на упитанную и довольную Россию и скажут.. а пошла-ка ты Юля со своим НАТО куда подальше..))

Украинцы уже 15 лет говорят, мол, идите со своим НАТО туда-то и туда-то, это подтверждают все соц. опросы, причем после прихода Ющенко к власти заметно лишь падение популярности НАТО. Ну и что дальше? Собрались трое, втихаря подписали бумажку о присоединении к ПДЧ, глава МИДа страны как шестерка самолично отвез ее в Брюссель. А общественность. парламент и даже министр обороны узнали об это со слов разболтавшегося американского сенатора Лугара. Вот так делаются дела в постсоветском пространстве. Так что даже если в будущем средняя з/п в РФ будет 5.000 евро, а все россияне будут передвигаться исключительно на личных вертолетах, это мало что изменит. Повторюсь: выращивание как в инкубаторе молодой (и не очень молодой) лояльной России, а лучше даже пророссийской элиты - основное задание России в СНГ. Это не заигрывание, это релаьная политика.
Перевес экономической составляющей в действиях Кремля, такого ЗАО "Россиия", вызывает лично у меня критику. Если сравнить во внешнеполитическом плане (только СНГ) результаты ельцинских 90-ых и путинского восьмилетия, но в плюс можно отнести только стабилизацию ситуации в Киргизии ("тюльпановая революция" не помешала стране оставаться в российском векторе) и приобретение нового союзника, впрочем весьма сомнительного, в лице Каримова. В остальном скорее плюсы, чем минусы. Замороженная ситуация в ПМР, Абхазии и ЮО, откровенная "потеря" Украины, Грузии, Молдовы, во многом Азербайджана, дрейф на Запад Казахстана, внутри Грузии "потря" Аджарии. Об этом нужно прямо говорить. Снова хочется сказать, что в таких странах как Украина, Грузия, Казахстан, Азербайджан, связанные вековыми контактами с Россией, в странах, где проживает большое кол-во этнических русских и русскоязычных, в странах, многие из которых вообще состоялись и находятся в нынешних границах исключительно благодаря России, стыдно не иметь пророссийские полит. движения в "высшей лиге" местного политикума.