Login
борьба с терроризмом
113
NEW 06.04.08 16:24
Thread geöffnet 07.04.08 20:13 (ноль)
постоянно в ушах это клише "борьба с терроризмом"
вс╦ время выделяются деньги из бюджетов стран на эту борьбу..
но честно, я не очень понимаю кто с кем и где борется..мне напоминает это немного" закрома родины "советских врем╦н..
когда все как бы понимают что где-то это есть, но никто не знает где и что))
кто ч╦-нить слышал о последних победах в этой войне с терроризмом.. обычные операции спецслужб,
которые по долгу службы должны этим заниматься в расч╦т не бер╦м..
то есть где она, глобальная борьба с терроризмом?
вс╦ время выделяются деньги из бюджетов стран на эту борьбу..
но честно, я не очень понимаю кто с кем и где борется..мне напоминает это немного" закрома родины "советских врем╦н..
когда все как бы понимают что где-то это есть, но никто не знает где и что))
кто ч╦-нить слышал о последних победах в этой войне с терроризмом.. обычные операции спецслужб,
которые по долгу службы должны этим заниматься в расч╦т не бер╦м..
то есть где она, глобальная борьба с терроризмом?
NEW 06.04.08 20:03
in Antwort ноль 06.04.08 16:24
Тут что самое главное? Дождаться, как в шахматах, пока противник сделает стратегическую ошибку. Ну и чтоб он её всё-таки сделал, надо его слегка измотать. Я плохо в шахматы играю, но всегда с большим удовольствием. Мне нравится воздействовать на противника прежде всего психологически: брови на переноситце свести и пальцем по воздуху водить, а из под бровей наблюдать, как он (противник) на это реагирует. Так и с террористами, наверно
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 07.04.08 10:04
тактика неплохая, Собакин.. но в вашем случае противник сидит напротив вас..есть такакзать на кого брови хмурить..
а где же мировой терроризм? кому показать кузькину мать?)) Кроме Бени никого.. НЕ слишком ли маловато для такой глобальной войны?))
in Antwort SobakaNaSene 06.04.08 20:03
В ответ на:
Так и с террористами, наверно
Так и с террористами, наверно
тактика неплохая, Собакин.. но в вашем случае противник сидит напротив вас..есть такакзать на кого брови хмурить..
а где же мировой терроризм? кому показать кузькину мать?)) Кроме Бени никого.. НЕ слишком ли маловато для такой глобальной войны?))
NEW 07.04.08 12:52
in Antwort ноль 06.04.08 16:24
Надеюсь, что в данной группе не участвуют двоечникм по физике и сопромату, которые с пеной у рта доказывают, что башни в Америке были уничтожены по заказу какого-то бедуина, руководящего МИРОВЫМ ТЕРРОРИЗМОМ при помощи хенди. Кстати, видели как ливанцы во время бомб╦жек пользовались хенди? Скажут 2-3 слова, и ... выбрасывают, а сами - на мотоцикл, и ... ноги (если бы Беня и существовал на белом свете, то о наведении ракет на хенди должен был бы знать). А уж его мифические капиталы размещены явно не в пещере.
Что же касается терроризма, то сейчас, в эпоху ТОТАЛЬНОГО контроля, он возможен только в исполнении спецслужб, что мы и наблюдаем. При вс╦м мо╦м сочувствии жертвам Беслана, Дубровки, другим актам бесчеловечности и цинизма, вынужден вс╦ же констатировать, что подобные операции могут осуществлять только спецслужбы (допускаю, что в России этим занимается не только ФСБ, но и их зарубежные коллеги).
А то, что сегодняшнее общественное сознание, деформированное СМИ, называет терроризмом, таковым не является.
Сегодня и советских партизан, и маки, и сербских подпольщиков записали бы в террористы, а палестинец (палестинка), мстящий ценой своей жизни за 60-летний геноцид своего народа, объявляется исчадием ада.
Иракцы - варвары, потому как уничтожают полицаев, помогающих оккупантам осквернять колыбель цивилизации, да демократизаторов отстреливают как бешеных собак, потому как не понимают, что сегодняшние понятия чести и патриотизма диаметрально отличаются от канонических. Вот и вразумляют непонятливых фосфорными и кассетными бомбами, да обедн╦нным ураном. С террористами только так и надо поступать!
Не видеть это может только тот, кто не хочет видеть, что и делает демократическая общественность.
Для чего же весь этот балаган разыгрывается?
Дело в том, что это является единственным способом отвлечь огромные массы пустых долларов от экономики, которая не в силах их переварить и обеспечить. В предыдущей истории выходом из кризиса была война, но сейчас она невозможна в принципе, по причине отсутствия пассионарного народа, готового е╦ начать во имя каких-либо идей.
Вот и осуществляется контролируемый хаос, из торговли изымаются тонны долларов на цели, не поддающиеся калькулированию.
Как долго может это продолжаться? Недолго. поскольку законы сохранения действуют, несмотря на все потуги финансовой мафии его отменить или изменить. А когда вс╦ же мировая торговля рухнет, можно будет списать это на Беню, Басаева, или МИРОВОЙ ТЕРРОРИЗМ.
Кстати, заметили, что теперь в качестве раздражителя вс╦ чаще выставляется Китай. Новый очаг терроризма?
Что же касается терроризма, то сейчас, в эпоху ТОТАЛЬНОГО контроля, он возможен только в исполнении спецслужб, что мы и наблюдаем. При вс╦м мо╦м сочувствии жертвам Беслана, Дубровки, другим актам бесчеловечности и цинизма, вынужден вс╦ же констатировать, что подобные операции могут осуществлять только спецслужбы (допускаю, что в России этим занимается не только ФСБ, но и их зарубежные коллеги).
А то, что сегодняшнее общественное сознание, деформированное СМИ, называет терроризмом, таковым не является.
Сегодня и советских партизан, и маки, и сербских подпольщиков записали бы в террористы, а палестинец (палестинка), мстящий ценой своей жизни за 60-летний геноцид своего народа, объявляется исчадием ада.
Иракцы - варвары, потому как уничтожают полицаев, помогающих оккупантам осквернять колыбель цивилизации, да демократизаторов отстреливают как бешеных собак, потому как не понимают, что сегодняшние понятия чести и патриотизма диаметрально отличаются от канонических. Вот и вразумляют непонятливых фосфорными и кассетными бомбами, да обедн╦нным ураном. С террористами только так и надо поступать!
Не видеть это может только тот, кто не хочет видеть, что и делает демократическая общественность.
Для чего же весь этот балаган разыгрывается?
Дело в том, что это является единственным способом отвлечь огромные массы пустых долларов от экономики, которая не в силах их переварить и обеспечить. В предыдущей истории выходом из кризиса была война, но сейчас она невозможна в принципе, по причине отсутствия пассионарного народа, готового е╦ начать во имя каких-либо идей.
Вот и осуществляется контролируемый хаос, из торговли изымаются тонны долларов на цели, не поддающиеся калькулированию.
Как долго может это продолжаться? Недолго. поскольку законы сохранения действуют, несмотря на все потуги финансовой мафии его отменить или изменить. А когда вс╦ же мировая торговля рухнет, можно будет списать это на Беню, Басаева, или МИРОВОЙ ТЕРРОРИЗМ.
Кстати, заметили, что теперь в качестве раздражителя вс╦ чаще выставляется Китай. Новый очаг терроризма?
NEW 07.04.08 13:45
чтобы вести дискуссиию, хочу сразу определиться..ваши констатации основаны на каких-то фактах, логических умозаключениях, предположениях?
если да, то интересно бы о них от вас услышать..
in Antwort 235445 07.04.08 12:52
В ответ на:
При вс╦м мо╦м сочувствии жертвам Беслана, Дубровки, другим актам бесчеловечности и цинизма, вынужден вс╦ же констатировать, что подобные операции могут осуществлять только спецслужбы (допускаю, что в России этим занимается не только ФСБ, но и их зарубежные коллеги).
При вс╦м мо╦м сочувствии жертвам Беслана, Дубровки, другим актам бесчеловечности и цинизма, вынужден вс╦ же констатировать, что подобные операции могут осуществлять только спецслужбы (допускаю, что в России этим занимается не только ФСБ, но и их зарубежные коллеги).
чтобы вести дискуссиию, хочу сразу определиться..ваши констатации основаны на каких-то фактах, логических умозаключениях, предположениях?
если да, то интересно бы о них от вас услышать..
NEW 07.04.08 16:44
in Antwort ноль 07.04.08 13:45
Я, разумеется. не располагаю документальными аргументами, но посредством несложных мыслительных операций стараюсь прийти к истине.
1. Нападение Басаева на Дагестан.
Кому и зачем оно было нужно? Чечня уже 3 года была независима (де-факто), в республике начались восстановительные работы, легитимное правительство осуществляло свои функции более-менее успешно, полевые командиры почивали на лаврах, ..... живи и радуйся!
Дагестан и без внешнего воздействия дрейфует от России (события последних лет это подтверждают), Ингушетия смотрит на Москву настороженно, отстоявшая свою независимость Чечня является маяком для всего Кавказа, сочувствие остальных горских народов явно на стороне чеченцев, как вдруг непонятно откуда, непонятно зачем братья мусульмане переходят границу, да начинают убивать своих единоверцев-соседей. Согласитесь, что более идиотского и бессмысленного шага придумать было невозможно, но тем не менее это состоялось.
2. Взрывы домов в Москве.
Чеченцы, при всех своих недостатках, являются людьми чести, убийство беззащитного, тем более, спящего человека недопустимо (знаю это не понаслышке, а в результате тесного общения с представителями этого народа).
Тонны взрывчатки (специфической) доставляются в Москву, закладываются в спальных районах, и вс╦ это незаметно.
Дом только что взлетел на воздух, а фамилии подозреваемых уже были оглашены на всю страну. Если чеченские злодеи смогли столь оперативно и секретно провести операцию, неужели им не хватило ума сохранить инкогнито?
3. Норд-Ост.
Достаточно большая группа вооруж╦нных до зубов бандитов бер╦т в заложники тысячу зрителей. Зачем?
Не клинические же они идиоты, чтобы не знать простую истину о предварительной подготовке путей отступления?!
Никаких членораздельных требований они не предъявляют, потом дожидаются штурма (о начале которого не знал, разве что, контрабас в оркестровой яме), потом безмятежно засыпают, не сделав ни одного выстрела (в отличие от заложников, бросившихся к выходу), не попытавшись взорвать бомбу после чего благолепно помирают, не оставив следствию ни единой зацепки. Не странно ли, что группа захвата вычислила в этом хаосе всех до одного бандитов, преспокойно их прихлопнула, не обращая внимания на мечущуюся в темноте и газе воющую и визжащую толпу?
4. Беслан.
Снова группа головорезов проникает на территорию этнически близкого им народа и совершает действо, за которое по законам шариата каждый из них получил бы по 7 смертных казней. Или они не планировали жить дальше? Или собирались смыться в страну, где к подобного рода преступлениям относятся более снисходительно?
Снова никаких требований, потом непонятный ступор, штурм, все убиты, концы в воду (надеюсь, Вам не нужно объяснять, что предъявленный в качестве обвиняемого пацан╦нок, до суда бы не дожил, будь он хоть на йоту виновен).
Подытоживая вс╦ вышеизложенное, заключаю, что все эти операции были спланированы и осуществлены спецслужбами, использовавшими в качестве исполнителей отморозков, или приговор╦нных к пожизненному заключению, которым терять было нечего.
Тот же при╦м использовали немцы в истории с Глейвицем, все спецслужбы используют подобный гипнабельный материал для осуществления провокаций, в которых не должно остаться свидетелей.
1. Нападение Басаева на Дагестан.
Кому и зачем оно было нужно? Чечня уже 3 года была независима (де-факто), в республике начались восстановительные работы, легитимное правительство осуществляло свои функции более-менее успешно, полевые командиры почивали на лаврах, ..... живи и радуйся!
Дагестан и без внешнего воздействия дрейфует от России (события последних лет это подтверждают), Ингушетия смотрит на Москву настороженно, отстоявшая свою независимость Чечня является маяком для всего Кавказа, сочувствие остальных горских народов явно на стороне чеченцев, как вдруг непонятно откуда, непонятно зачем братья мусульмане переходят границу, да начинают убивать своих единоверцев-соседей. Согласитесь, что более идиотского и бессмысленного шага придумать было невозможно, но тем не менее это состоялось.
2. Взрывы домов в Москве.
Чеченцы, при всех своих недостатках, являются людьми чести, убийство беззащитного, тем более, спящего человека недопустимо (знаю это не понаслышке, а в результате тесного общения с представителями этого народа).
Тонны взрывчатки (специфической) доставляются в Москву, закладываются в спальных районах, и вс╦ это незаметно.
Дом только что взлетел на воздух, а фамилии подозреваемых уже были оглашены на всю страну. Если чеченские злодеи смогли столь оперативно и секретно провести операцию, неужели им не хватило ума сохранить инкогнито?
3. Норд-Ост.
Достаточно большая группа вооруж╦нных до зубов бандитов бер╦т в заложники тысячу зрителей. Зачем?
Не клинические же они идиоты, чтобы не знать простую истину о предварительной подготовке путей отступления?!
Никаких членораздельных требований они не предъявляют, потом дожидаются штурма (о начале которого не знал, разве что, контрабас в оркестровой яме), потом безмятежно засыпают, не сделав ни одного выстрела (в отличие от заложников, бросившихся к выходу), не попытавшись взорвать бомбу после чего благолепно помирают, не оставив следствию ни единой зацепки. Не странно ли, что группа захвата вычислила в этом хаосе всех до одного бандитов, преспокойно их прихлопнула, не обращая внимания на мечущуюся в темноте и газе воющую и визжащую толпу?
4. Беслан.
Снова группа головорезов проникает на территорию этнически близкого им народа и совершает действо, за которое по законам шариата каждый из них получил бы по 7 смертных казней. Или они не планировали жить дальше? Или собирались смыться в страну, где к подобного рода преступлениям относятся более снисходительно?
Снова никаких требований, потом непонятный ступор, штурм, все убиты, концы в воду (надеюсь, Вам не нужно объяснять, что предъявленный в качестве обвиняемого пацан╦нок, до суда бы не дожил, будь он хоть на йоту виновен).
Подытоживая вс╦ вышеизложенное, заключаю, что все эти операции были спланированы и осуществлены спецслужбами, использовавшими в качестве исполнителей отморозков, или приговор╦нных к пожизненному заключению, которым терять было нечего.
Тот же при╦м использовали немцы в истории с Глейвицем, все спецслужбы используют подобный гипнабельный материал для осуществления провокаций, в которых не должно остаться свидетелей.
NEW 07.04.08 16:59
я вам смогу ответить, когда услышу от вас логичный и аргументированный ответ на ваш же вопрос, изложенный выше..
кста..продолжая вашу логику , взрыв "близнецов"-тоже операция, но уже американских спецслужб.
in Antwort 235445 07.04.08 16:44
В ответ на:
Кому и зачем оно было нужно?
Кому и зачем оно было нужно?
я вам смогу ответить, когда услышу от вас логичный и аргументированный ответ на ваш же вопрос, изложенный выше..
кста..продолжая вашу логику , взрыв "близнецов"-тоже операция, но уже американских спецслужб.
NEW 07.04.08 19:48
in Antwort ноль 07.04.08 16:59
Башня имела в каркасе 6 стальных колонн, перепоясанных стальными же стяжками, к которым и крепились остальные конструкции. Эта конструкция была сейсмостойкой, достаточно ж╦сткой.
На какое количество этажей мог распространиться вылившийся из баков керосин, тем более, что горение началось сразу же? Сколько этажей горело при этом? Смотрите хронику, там вс╦ видно.
Теперь несколько цифр.
Температура плавления стали - от 1500 градусов.
Температура размягчения стекла (простого, оконного) 600 градусов.
Температура горения керосина 600-700 градусов.
Сопоставим эти данные с увиденным. Ст╦кла башен были целы, керосин горел только в месте удара, а башня СЛОЖИЛАСЬ, прич╦м так удачно, что не задела соседние здания. У Вас вопросы не возникают?
Подобное происходит только при плановом сносе зданий, прич╦м работа это тонкая, требующая ювелирной точности синхронизированного подрыва всех 6ти колонн СВЕРХУ ВНИЗ (через определ╦нное количество этажей), что и было сделано.
Никакие другие воздействия такого эффекта не достигнут (ей гораздо легче завалиться набок).
А вопрос о целях этой провокации разъяснется дальнейшими событиями. Военные базы США уже дислоцированы в Афганистане и Ираке, иракская нефть вывозится на халяву, да предупреждение странам-добытчикам нефти сделано недвусмысленное (не посмеют шутить с ценами).
Но самое главное - Израиль имеет в резерве 130-150 тысяч бройлеров, которых можно будет погнать на бойню, поскольку молодые израильтяне не склонны отдавать свои бесценные жизни за Великий Израиль, что показали недавние события в Ливане.
А о нравственности и гуманности не стоит и говорить, если на кону большие деньги.
На какое количество этажей мог распространиться вылившийся из баков керосин, тем более, что горение началось сразу же? Сколько этажей горело при этом? Смотрите хронику, там вс╦ видно.
Теперь несколько цифр.
Температура плавления стали - от 1500 градусов.
Температура размягчения стекла (простого, оконного) 600 градусов.
Температура горения керосина 600-700 градусов.
Сопоставим эти данные с увиденным. Ст╦кла башен были целы, керосин горел только в месте удара, а башня СЛОЖИЛАСЬ, прич╦м так удачно, что не задела соседние здания. У Вас вопросы не возникают?
Подобное происходит только при плановом сносе зданий, прич╦м работа это тонкая, требующая ювелирной точности синхронизированного подрыва всех 6ти колонн СВЕРХУ ВНИЗ (через определ╦нное количество этажей), что и было сделано.
Никакие другие воздействия такого эффекта не достигнут (ей гораздо легче завалиться набок).
А вопрос о целях этой провокации разъяснется дальнейшими событиями. Военные базы США уже дислоцированы в Афганистане и Ираке, иракская нефть вывозится на халяву, да предупреждение странам-добытчикам нефти сделано недвусмысленное (не посмеют шутить с ценами).
Но самое главное - Израиль имеет в резерве 130-150 тысяч бройлеров, которых можно будет погнать на бойню, поскольку молодые израильтяне не склонны отдавать свои бесценные жизни за Великий Израиль, что показали недавние события в Ливане.
А о нравственности и гуманности не стоит и говорить, если на кону большие деньги.
NEW 07.04.08 20:01
in Antwort 235445 07.04.08 19:48, Zuletzt geändert 07.04.08 20:12 (ноль)
Согласен, что башни сложились очень подозрительно, но версия того, что здесь замешаны спецслужбы
не выдерживает никакой критики..
Совершенно необъяснима необходимость взрыва двух башен, а не одной, плюс совсем непонятно разрушение соседнего с близнецами здания..
И опять же... если это сделали спецслужбы, то с какой целью? Вы, наверняка, знаете, что для того, чтобы напасть на Ирак, США понадобились
лишь подозрения о наличии там хим. оружия..Зачем было гробить людей и дома?
не выдерживает никакой критики..
Совершенно необъяснима необходимость взрыва двух башен, а не одной, плюс совсем непонятно разрушение соседнего с близнецами здания..
И опять же... если это сделали спецслужбы, то с какой целью? Вы, наверняка, знаете, что для того, чтобы напасть на Ирак, США понадобились
лишь подозрения о наличии там хим. оружия..Зачем было гробить людей и дома?
NEW 07.04.08 20:27
Какая бредятина. Что же это Вы не вспомнили Буденовск например? Неужели это тоже было спланированно спецслужбами?
В следующий раз, когда будете что-нибудь выдумывать, делайте это умнее...
in Antwort 235445 07.04.08 16:44
В ответ на:
Чеченцы, при всех своих недостатках, являются людьми чести, убийство беззащитного, тем более, спящего человека недопустимо (знаю это не понаслышке, а в результате тесного общения с представителями этого народа).
Чеченцы, при всех своих недостатках, являются людьми чести, убийство беззащитного, тем более, спящего человека недопустимо (знаю это не понаслышке, а в результате тесного общения с представителями этого народа).
Какая бредятина. Что же это Вы не вспомнили Буденовск например? Неужели это тоже было спланированно спецслужбами?
В следующий раз, когда будете что-нибудь выдумывать, делайте это умнее...
08.04.08 00:59
Глупость, какая честь?
Рабовладельчество, отрезание голов живым, издевательства над трупами...........
in Antwort 235445 07.04.08 16:44
В ответ на:
Чеченцы, при всех своих недостатках, являются людьми чести, убийство беззащитного, тем более, спящего человека недопустимо
Чеченцы, при всех своих недостатках, являются людьми чести, убийство беззащитного, тем более, спящего человека недопустимо
Глупость, какая честь?
Рабовладельчество, отрезание голов живым, издевательства над трупами...........
NEW 08.04.08 01:03
Вы видеосъ╦мки А.Бараева видели?
Для меня мусульманские фанатики теже идиоты. Дебилы кишлачные.......................
in Antwort 235445 07.04.08 16:44
В ответ на:
3. Норд-Ост.
Достаточно большая группа вооруж╦нных до зубов бандитов бер╦т в заложники тысячу зрителей. Зачем?
Не клинические же они идиоты, чтобы не знать простую истину о предварительной подготовке путей отступления?!
Никаких членораздельных требований они не предъявляют, потом дожидаются штурма (о начале которого не знал, разве что, контрабас в оркестровой яме), потом безмятежно засыпают, не сделав ни одного выстрела (в отличие от заложников, бросившихся к выходу), не попытавшись взорвать бомбу после чего благолепно помирают, не оставив следствию ни единой зацепки. Не странно ли, что группа захвата вычислила в этом хаосе всех до одного бандитов, преспокойно их прихлопнула, не обращая внимания на мечущуюся в темноте и газе воющую и визжащую толпу?
3. Норд-Ост.
Достаточно большая группа вооруж╦нных до зубов бандитов бер╦т в заложники тысячу зрителей. Зачем?
Не клинические же они идиоты, чтобы не знать простую истину о предварительной подготовке путей отступления?!
Никаких членораздельных требований они не предъявляют, потом дожидаются штурма (о начале которого не знал, разве что, контрабас в оркестровой яме), потом безмятежно засыпают, не сделав ни одного выстрела (в отличие от заложников, бросившихся к выходу), не попытавшись взорвать бомбу после чего благолепно помирают, не оставив следствию ни единой зацепки. Не странно ли, что группа захвата вычислила в этом хаосе всех до одного бандитов, преспокойно их прихлопнула, не обращая внимания на мечущуюся в темноте и газе воющую и визжащую толпу?
Вы видеосъ╦мки А.Бараева видели?
Для меня мусульманские фанатики теже идиоты. Дебилы кишлачные.......................
De minimis non curat lex
NEW 08.04.08 10:21
in Antwort Гуццинский 08.04.08 00:59
Да чеченцы все разные. Сам среди них жил. То, что по телевизору показывают - экстрем, конечно, в быту в большинстве случаев более нормальные. Но о чети речи не может быть. Если раньше шерстью торговали и изделиями, навязанными их тётеньками, то с перестройкой перешли на торговлю грабленным.
Ах да, мы про террористов, а не про купцов... Там своя специфика, конечно. Одни политики говорят: не надо провоцировать, другие провоцируют... В Чечне их провоцировали с самого начала, с начала 90-х годов. Там реален был тогда мирный исход. Теперь уже поздно. С другой стороны, удалось пресечь и ситуацию наладить. Взрывы притихли, заложников перестали брать. Вывод: стало выгодно мирно сосуществовать.
Ах да, мы про террористов, а не про купцов... Там своя специфика, конечно. Одни политики говорят: не надо провоцировать, другие провоцируют... В Чечне их провоцировали с самого начала, с начала 90-х годов. Там реален был тогда мирный исход. Теперь уже поздно. С другой стороны, удалось пресечь и ситуацию наладить. Взрывы притихли, заложников перестали брать. Вывод: стало выгодно мирно сосуществовать.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.04.08 15:19
in Antwort SobakaNaSene 08.04.08 10:21
Таможенная служба Великобритании уличила ряд британских бизнесменов в нелегальных поставках оружия в Иран.
http://www.lenta.ru/news/2008/04/20/arms/
http://www.lenta.ru/news/2008/04/20/arms/