Вход на сайт
Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом
NEW 02.04.08 16:35
Нет, мне просто пришло письмо из консульства, что президент подписал указ о моём выходе из гражданства, и что я должна в течение месяца лично сдать паспорт. В противном случае они передают данные на границу Украины, что я не являюсь их гражданкой и мой паспорт больше не действителен.
Кажется, в этом письме был указан номер указа, сейчас точно не помню.
В ответ на:
А Вам копию указа Президента и его номер прислали/сообщили?
А Вам копию указа Президента и его номер прислали/сообщили?
Нет, мне просто пришло письмо из консульства, что президент подписал указ о моём выходе из гражданства, и что я должна в течение месяца лично сдать паспорт. В противном случае они передают данные на границу Украины, что я не являюсь их гражданкой и мой паспорт больше не действителен.
Кажется, в этом письме был указан номер указа, сейчас точно не помню.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 03.04.08 10:44
в ответ m80na 02.04.08 12:58
Технически не представляет труда нанять в Киеве адвоката, который будет представлять Ваши интересы в любом деле, в том числе и в вопросе выхода их укр. гражданства. В крупных городах Украины адвокатская практика уже давно развита, есть даже филиалы крупных немецких адвокатских сообществ. Тоже об этом думали в семье. Но решили, что это нецелесообразно. В данном случае адвокат обладает такими же рычагами влияния как и Вы. Делать звонок в Киев 1-2 раза в месяц и спрашивать "Как дела?" занимает не так много времени. Если адвокат будет действовать в правовом поле, т.е. речь не идет о том, чтобы он "ускорил дело" не совсем легальным, понимаете каким способом, то он не сделает ничего такого, что бы Вы не могли сделать сами. ("Тем самым
способом" мы не пользовались да и это вряд ли бы имело смысл в финансовом плане.) У меня создалось впечатление, что скорость рассмотрения заявления и доков зависит скорее от случая. Сейчас Украина находится в полосе политической нестабильности, только одних выборов было несколько штук. Это влияет на скорость рассмотрения дела. Скажем так, не повезло.
NEW 03.04.08 10:47
в ответ pdb123 02.04.08 14:15
у этой фирмы на саите есть рубрика "вопросы-ответы". я им там вчера оставила свой вопрос на тему, есть ли у них опыт по вопросу выхода из укр гражданства и сколько времени занимает этот процесс, если они им занимаются. Посмотрим, что они ответят.
Если сроки действительно будут около полугода благодаря их звонкам, настойчивости о отстаиванию позиции клиента, то тогда можно , конечно, их нанять.
Думаю, что в договоре нужно будет обязательно упомянуть, что гонорар они получают, если вложатся в обещанные сроки (плюс/минус один месяц).
а еще у кого-нибудь ест опыт с укр юростами? давайте делится!
и нам хорошо (если выход из гражданства будет идти быстрее), и у юристов будут новые клиенты.
Ведь я думаю все со мной согласятся, что если документы не будут лежать у чиновников на столе месяцами, то процесс выхода из гражданства можно занчительно ускорить.
Если сроки действительно будут около полугода благодаря их звонкам, настойчивости о отстаиванию позиции клиента, то тогда можно , конечно, их нанять.
Думаю, что в договоре нужно будет обязательно упомянуть, что гонорар они получают, если вложатся в обещанные сроки (плюс/минус один месяц).
а еще у кого-нибудь ест опыт с укр юростами? давайте делится!
и нам хорошо (если выход из гражданства будет идти быстрее), и у юристов будут новые клиенты.
Ведь я думаю все со мной согласятся, что если документы не будут лежать у чиновников на столе месяцами, то процесс выхода из гражданства можно занчительно ускорить.
NEW 03.04.08 12:15
в ответ nblens 02.04.08 16:35
Привет всем! Вот и мне пришло письмо о том, что мой Einbürgerungszusicherung готов!. Вс╦ длилось ровно 4 месяца.
Теперь возникли 2 вопроса. Я знаю, что на них ответы уже были, но может есть новая информация. Посольство в Берлине - в списке документов для выхода нету справки с места жительтсва, е╦ действительно не требуют? Там также написано: " зав╗рену банк╗вською установою квитанц╗ю про сплату консульського збору в розм╗р╗ 138,- ╙вро". Его можно оплатить до похода в посольсво? Или надо сначала прийти в посольство, они выпишут сч╦т и только тогда идти в банк?
Теперь возникли 2 вопроса. Я знаю, что на них ответы уже были, но может есть новая информация. Посольство в Берлине - в списке документов для выхода нету справки с места жительтсва, е╦ действительно не требуют? Там также написано: " зав╗рену банк╗вською установою квитанц╗ю про сплату консульського збору в розм╗р╗ 138,- ╙вро". Его можно оплатить до похода в посольсво? Или надо сначала прийти в посольство, они выпишут сч╦т и только тогда идти в банк?
NEW 03.04.08 13:11
в ответ Laurent 03.04.08 12:15
Справку с места жительства не требовали. Квитанцию брали с собой, точнее зашли в банк и поставили печать на выписке со счета с указанием о переводе суммы. Риска тут никакого нет. Если работник посольства сочтет, что пакет документов неполный, Вы просто принесете недостающие. Деньги не пропадут.
NEW 03.04.08 13:18
в ответ --- 03.04.08 12:58
Я не понял, смысл и суть Вашего выступления? Это был крик души? Вы внимательно прочитали тему данного обсуждения?
По теме скажу, что уважающий себя государственный аппарат несет определенные обязательства перед своими гражданами. Хотя бы по той причине, что он за счет этих самых граждан кормится. Многие граждане Украины, проживающие ныне за рубежом, годами платили в Украине налоги и иные отчисления. Они имеют полное право на "полноценное обслуживание", ведь все эти чиновники из Секретариата являются по существу людьми, предоставляющими сервисные услуги. Если в нормативно-законодательной базе Украины, равно как и в подтверждении о приеме заявления, указано, что рассмотрение заявления длится один год, то так должно и быть.
По теме скажу, что уважающий себя государственный аппарат несет определенные обязательства перед своими гражданами. Хотя бы по той причине, что он за счет этих самых граждан кормится. Многие граждане Украины, проживающие ныне за рубежом, годами платили в Украине налоги и иные отчисления. Они имеют полное право на "полноценное обслуживание", ведь все эти чиновники из Секретариата являются по существу людьми, предоставляющими сервисные услуги. Если в нормативно-законодательной базе Украины, равно как и в подтверждении о приеме заявления, указано, что рассмотрение заявления длится один год, то так должно и быть.
NEW 03.04.08 13:54
в ответ DVS 03.04.08 13:18
Лично я настраиваюсь на худшее с Украиной - буду писать и ускорять всеми способами. Но при этом знаю, что им там все пофиг, т.к. их никто не контроллирует. Поэтому от туда и уехал...Макс. срок страданий с выходом из гражданства Украины 2,5 года, потом можно настаивать на двойном гражданстве с немецкой стороны (по закону, см. п. 12.1.2.3.3 "Vorläufige Anwendungshinweise des Bundesministeriums des Innern zum StAG" http://www.bmi.bund.de/cln_028/nn_122688/Internet/Content/Common/Anlagen/Themen/Staatsangehoerigkeit/DatenundFakten/Anwendungshinweise,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Anwendungshinweise.pdf)
Единственное, что при этом надо доказать, это то что Einbürgerungsbewerber предпринял все усилия для ускорения выхода из старого гражданства. Вот именно для этого и нужны звонки, письма и т.п. уважаемый "---"!
Единственное, что при этом надо доказать, это то что Einbürgerungsbewerber предпринял все усилия для ускорения выхода из старого гражданства. Вот именно для этого и нужны звонки, письма и т.п. уважаемый "---"!
NEW 03.04.08 14:32
в ответ pdb123 03.04.08 13:54
Cовершенно верно. Немецкое ведомство требует от обладателя иностранного гражданства усилий по выходу из него. Поэтому нам и пришло письмо с просьбой сообщить о всей переписке, звонках и т.д., причем в аккурат за 2 недели до истечения годового срока на выход из гражданства.
Что касается Anwendungshinweise BMI, то это красиво звучит только на бумаге. Проблема в толковании понятий Bemühungen и Zumutbarkeit. Не думаю, что после физического истечения 30 месяцев и при предъявлении пары квитанций о посылке заказных писем (факт звонков доказать сложно), немцы так просто и без борьбы выдадут "пострадавшему" нем. гражданства без выхода из укр. Применительно к Украине я такого не слышал. Знаю случаи, когда прямые потери от выхода из гражданства составляли более указанных в законе 10 с чем-то тысяч евро, а сам взнос за выход был очень дорогой (Иордания, например, у Хорватии огромные заморочки). И то дело заканчивалось в судах. В нашем случае это не проходит. К тому же заметна тенденция нем. законодателя на ужесточение режима одного гражданства, например, с недавних пор и еврейские эмигранты, подающие заявление, вынуждены отказываться от прежнего гражданства. Кроме того, Вы же знаете "закон подлости": как раз месяцев через 18-20 и может прийти бумага о с подтверждением выхода.
Что касается Anwendungshinweise BMI, то это красиво звучит только на бумаге. Проблема в толковании понятий Bemühungen и Zumutbarkeit. Не думаю, что после физического истечения 30 месяцев и при предъявлении пары квитанций о посылке заказных писем (факт звонков доказать сложно), немцы так просто и без борьбы выдадут "пострадавшему" нем. гражданства без выхода из укр. Применительно к Украине я такого не слышал. Знаю случаи, когда прямые потери от выхода из гражданства составляли более указанных в законе 10 с чем-то тысяч евро, а сам взнос за выход был очень дорогой (Иордания, например, у Хорватии огромные заморочки). И то дело заканчивалось в судах. В нашем случае это не проходит. К тому же заметна тенденция нем. законодателя на ужесточение режима одного гражданства, например, с недавних пор и еврейские эмигранты, подающие заявление, вынуждены отказываться от прежнего гражданства. Кроме того, Вы же знаете "закон подлости": как раз месяцев через 18-20 и может прийти бумага о с подтверждением выхода.
NEW 03.04.08 15:38
Справка действительно не нужна, Вы у них зарегистрированы и этого им достаточно.
Как уже написали, можно сразу оплатить и отнести квитанцию. Без квитанции они документы не принимают и никакой сч╦т не выписывают.
А почему всего 138 евро? Я вроде 150 в 2005 году платила, а потом при сдаче паспорта и получении справки о выходе ещ╦ 10, прапвда, это в Гамбурге было. Неужели цены снизили? Значит есть ещ╦ совесть!
в ответ Laurent 03.04.08 12:15
В ответ на:
Посольство в Берлине - в списке документов для выхода нету справки с места жительтсва, е╦ действительно не требуют? Там также написано: " зав╗рену банк╗вською установою квитанц╗ю про сплату консульського збору в розм╗р╗ 138,- Lвро". Его можно оплатить до похода в посольсво? Или надо сначала прийти в посольство, они выпишут сч╦т и только тогда идти в банк?
Посольство в Берлине - в списке документов для выхода нету справки с места жительтсва, е╦ действительно не требуют? Там также написано: " зав╗рену банк╗вською установою квитанц╗ю про сплату консульського збору в розм╗р╗ 138,- Lвро". Его можно оплатить до похода в посольсво? Или надо сначала прийти в посольство, они выпишут сч╦т и только тогда идти в банк?
Справка действительно не нужна, Вы у них зарегистрированы и этого им достаточно.
Как уже написали, можно сразу оплатить и отнести квитанцию. Без квитанции они документы не принимают и никакой сч╦т не выписывают.
А почему всего 138 евро? Я вроде 150 в 2005 году платила, а потом при сдаче паспорта и получении справки о выходе ещ╦ 10, прапвда, это в Гамбурге было. Неужели цены снизили? Значит есть ещ╦ совесть!
If you can read this, thank your teacher.
NEW 04.04.08 11:09
в ответ pdb123 02.04.08 14:15
По-моему эта фирма для ускорения выхода из гражданства - сплошной развод.
Они берут деньги, если ускорили, так?
По статистике вся процедура длится ок. 2 лет, а если у вас вс╦ пройд╦т за 18 мес., то они скажут, что это благодаря им. А доказательства дать не могут, т.к. не хотят раскрывать свои каналы. Мне кажется, максимум, что они могут сделать, это писать письма и по официальным ответам сообшать вам, где находатся ваши доки, делая вид, что это insider info.
Они берут деньги, если ускорили, так?
По статистике вся процедура длится ок. 2 лет, а если у вас вс╦ пройд╦т за 18 мес., то они скажут, что это благодаря им. А доказательства дать не могут, т.к. не хотят раскрывать свои каналы. Мне кажется, максимум, что они могут сделать, это писать письма и по официальным ответам сообшать вам, где находатся ваши доки, делая вид, что это insider info.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume
NEW 04.04.08 11:53
в ответ nblens 03.04.08 15:38
Цены снизили, это уже второе понижение. Украина является членом целого ряда международных соглашений, некоторые из которых регулируют и национальные госпошлины на ряд процедур в представительствах государства за рубежом. По крайней мере, мне так в свое время объясняли.
NEW 04.04.08 12:48
в ответ DVS 04.04.08 11:53
Международные соглашения тут ни при ч╦м. Все тарифы привязаны к доллару США. В США эта услуга как стоила всегда 200 дол. так и стоит сейчас, а в Европе цена меняется в зависимости от курса евро к доллару/гривни. Простые подсч╦ты показывают, что в прошлом году 200$=160 евро, а сегодня 200$=128 евро. От этого и изменения. По идее сегодня выход из гражданства должен стоить ещ╦ на 10 евро дешевле.