Deutsch

baby v pass.

261  1 2 все
  ksy коренной житель16.11.08 20:10
ksy
NEW 16.11.08 20:10 
в ответ katran76 16.11.08 15:10, Последний раз изменено 16.11.08 20:17 (ksy)
А затем, что многие мамы после развода, не имея на это права, "воруют" детей у своих половинок и ввозят их нелегально на Украину.Или вывозят их из Украины, когда выходят замуж за границей.
И если ребенок не внесен в мамин паспорт (в наших случаях), то есть не стоит на консульском учете вместе с мамой, то все это проследить очень сложно.
В ответ на:
Д╗ти-громадяни Укра©ни (в╗ком до 16 рок╗в), як╗ разом з батьками пост╗йно проживають за кордоном, що п╗дтверджу╨ться в╗дпов╗дними документами та в╗дм╗тками в ©х паспортних документах або паспортних документах батьк╗в, у як╗ вони записан╗ (про ви©зд з Укра©ни на пост╗йне проживання чи постановку на консульський обл╗к в дипломатичних представництвах Укра©ни за кордоном), або документом, який да╨ право на пост╗йне проживання за кордоном, виданий компетентними органами кра©ни проживання, можуть ви©жджати за меж╗ Укра©ни у супровод╗ одного з батьк╗в без обов'язкового пред'явлення згоди ╗ншого

Особенно ужесточилось с 1.01.2008 - у них договоренность с Германией.
Вот почитайте, что в немецком посольстве в Киеве об этом пишут:
www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/05/Meldungen__RK/Kindesentziehung.ht...
#21 
katran76 старожил17.11.08 09:55
17.11.08 09:55 
в ответ ksy 16.11.08 20:10
В ответ на:
многие мамы ... ввозят их нелегально на Украину ... или вывозят их из Украины

что Вы говорите. Какой ужас
А Вам не кажется что дети имеющие украинское гражданство в принципе не могут нелегально
вьезжать на Украину?
В ответ на:
И если ребенок не внесен в мамин паспорт (в наших случаях), то есть не стоит на консульском учете вместе с мамой

вообще-то "внесен в паспорт" и "стоит на КУ" - разные вещи
PS: мы вообще о чём? я что-то тему разговора не улавливаю
#22 
  ksy коренной житель17.11.08 10:55
ksy
NEW 17.11.08 10:55 
в ответ katran76 17.11.08 09:55
В ответ на:
А Вам не кажется что дети имеющие украинское гражданство в принципе не могут нелегально
вьезжать на Украину?
Родители , имеющие одинаковые права на ребенка, не могут даже без разрешения другого место жительства (город, землю) в Германии сменить, не говоря уже о том чтоб на Украину смотаться. Все или мирным путем между собой решать (бумажки подписывать) или через суд! Или - родитель (разводной) добивается aleinesorgerecht - опять таки через суд, югентамт и так далее. И это очень непросто!
У вас дети то есть? Если есть - вы должны бы это знать...
В ответ на:
вообще-то "внесен в паспорт" и "стоит на КУ" - разные вещи
- а вы знаете, что подразумевает вообще собой процедура внесения ребенка в мамин(папин) паспорт? Куча бумажной волокиты : сначала нужно в посольстве легализировать свид. о рождениии. Затем подать кучу бумаг на внесение ребенка в паспорт и , когда они его туда вносят, он автоматически становится вместе с мамой на консульский учет. Так что вещи то может и разные, но одно подразумевает другое.
И я вот не пойму, чего вы спорите?
#23 
Anomaliya магнитная17.11.08 11:03
Anomaliya
NEW 17.11.08 11:03 
в ответ ksy 17.11.08 10:55
В ответ на:
Родители , имеющие одинаковые права на ребенка, не могут даже без разрешения другого место жительства (город, землю) в Германии сменить, не говоря уже о том чтоб на Украину смотаться. Все или мирным путем между собой решать (бумажки подписывать) или через суд! Или - родитель (разводной) добивается aleinesorgerecht - опять таки через суд, югентамт и так далее. И это очень непросто!
У вас дети то есть? Если есть - вы должны бы это знать...

украинским властям нет никакого дела до того, у кого sorgerecht и т.п. Украинский гражданин может в любое время въехать в украину.
В ответ на:

- а вы знаете, что подразумевает вообще собой процедура внесения ребенка в мамин(папин) паспорт? Куча бумажной волокиты : сначала нужно в посольстве легализировать свид. о рождениии. Затем подать кучу бумаг на внесение ребенка в паспорт и , когда они его туда вносят, он автоматически становится вместе с мамой на консульский учет.

а если мама не стоит на консульском учете?
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#24 
  ksy коренной житель17.11.08 12:48
ksy
NEW 17.11.08 12:48 
в ответ Anomaliya 17.11.08 11:03
Девушка, что вы со мной спорите - спросите у мамочек на форумах. Там вам лучше обьяснят.
В ответ на:
а если мама не стоит на консульском учете?

Тогда с мамой никто в украинском консульстве и разговаривать не будет, не то что ребенка в паспорт внести.
#25 
Anomaliya магнитная17.11.08 13:14
Anomaliya
NEW 17.11.08 13:14 
в ответ ksy 17.11.08 12:48, Последний раз изменено 17.11.08 13:15 (Anomaliya)
Я сама мама, и процедуры эти проходила. Кроме этого, есть писаные законы, я им больше верю, чем ОБС.
В ответ на:
Тогда с мамой никто в украинском консульстве и разговаривать не будет, не то что ребенка в паспорт внести.

Вы очень заблуждаетесь.
Именно поэтому вам выше написали
В ответ на:
вообще-то "внесен в паспорт" и "стоит на КУ" - разные вещи
никак между собой не связанные. Обе процедуры можно делать отдельно друг от друга.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#26 
  ksy коренной житель17.11.08 15:17
ksy
NEW 17.11.08 15:17 
в ответ Anomaliya 17.11.08 13:14, Последний раз изменено 17.11.08 15:26 (ksy)
Я тоже мама и еще раз через месяц буду мамой. И так же два года назад проходила все это процедуры. А недавно еще раз ездила в консульство и брала информацию - ничего не изменилось, все тот же порядок.
Прередо мной в консульстве стояла женщина, у которой отклеилось фото в паспорте, не стоявшая на консульском учете - ее послали на Украину.
Она долго плакала потому что поехать никак не могла. Потом ушла без ничего. Думаете, вам станут вписывать туда ребенка? Думаю, пошлют со всеми бумагами в Киев.
Может быть, кому-то и делают исключения - у меня этот номер не прокатил.
Делайте, как считаете нужным.
В ответ на:
КОНСУЛЬСЬКИЙ ОБЛ╡К
громадян Укра©ни, як╗ пост╗йно проживають у ФРН
...УВАГА!
1. Д╗ти до 18-р╗чного в╗ку, в╗домост╗ про яких вписан╗ до паспорт╗в батьк╗в, вносяться до обл╗ково© картки одного з батьк╗в...

#27 
  ksy коренной житель17.11.08 15:37
ksy
NEW 17.11.08 15:37 
в ответ ksy 17.11.08 15:17
а вот и сам документ, дабы избежать дальнейшие споры:
В ответ на:
КАБ╡НЕТ М╡Н╡СТР╡В УКРА╞НИ
П О С Т А Н О В А
в╗д 27 с╗чня 1995 р. N 57
Ки©в
Про затвердження Правил перетинання
державного кордону громадянами
Укра©ни
{ ╡з зм╗нами, внесеними зг╗дно з Постановами КМ
N 1758 ( 1758-2001-п ) в╗д 27.12.2001
N 1402 ( 1402-2003-п ) в╗д 04.09.2003
N 962 ( 962-2004-п ) в╗д 28.07.2004
N 932 ( 932-2007-п ) в╗д 11.07.2007
N 360 ( 360-2008-п ) в╗д 17.04.2008 }

В╗дпов╗дно до статт╗ 3 Закону Укра©ни "Про порядок ви©зду з
Укра©ни ╗ в'©зду в Укра©ну громадян Укра©ни" ( 3857-12 ) Каб╗нет
М╗н╗стр╗в Укра©ни ПОСТАНОВЛЯ╙:
Затвердити Правила перетинання державного кордону громадянами
Укра©ни (додаються).

Прем'╨р-м╗н╗стр Укра©ни В. МАСОЛ
Перший заступник М╗н╗стра
Каб╗нету М╗н╗стр╗в Укра©ни ╡. ДОЦЕНКО
╡нд.39

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Каб╗нету М╗н╗стр╗в Укра©ни
в╗д 27 с╗чня 1995 р. N 57
ПРАВИЛА
перетинання державного кордону
громадянами Укра©ни
...............................................................
2-1. Перетинання державного кордону для ви©зду за меж╗
Укра©ни громадянами, як╗ не досягли 16-р╗чного в╗ку, зд╗йсню╨ться
лише за згодою обох батьк╗в (усиновлювач╗в), п╗клувальник╗в
(дал╗ - батьки) та в ©х супровод╗ або в супровод╗ ос╗б,
уповноважених ними.
{ Правила доповнено пунктом 2-1 зг╗дно з Постановою КМ N 932
( 932-2007-п ) в╗д 11.07.2007 }
2-2. Ви©зд за меж╗ Укра©ни громадян, як╗ не досягли
16-р╗чного в╗ку, у супровод╗ одного з батьк╗в або у супровод╗
ос╗б, як╗ уповноважен╗ одним з батьк╗в за нотар╗ально посв╗дченою
згодою, зд╗йсню╨ться:
1) за нотар╗ально посв╗дченою згодою другого з батьк╗в ╗з
зазначенням держави прямування та в╗дпов╗дного часового пром╗жку
перебування у ц╗й держав╗, якщо другий з батьк╗в не перебува╨ у
пункт╗ пропуску через державний кордон;
2) без нотар╗ально посв╗дчено© згоди другого з батьк╗в:
коли другий з батьк╗в ╨ ╗ноземцем або особою без
громадянства, що п╗дтверджу╨ запис про батька у св╗доцтв╗ про
народження дитини, та в╗дсутн╗й у пункт╗ пропуску;
коли у паспорт╗ громадянина Укра©ни для ви©зду за кордон, з
яким пряму╨ громадянин, який не досяг 16-р╗чного в╗ку, або
про©зному документ╗ дитини ╨ в╗дпов╗дний запис про вибуття на
пост╗йне м╗сце проживання за меж╗ Укра©ни чи в╗дм╗тка про взяття
на консульський обл╗к в дипломатичному представництв╗ Укра©ни за
кордоном;

3) у раз╗ пред'явлення ориг╗нал╗в документ╗в або ©х
нотар╗ально посв╗дчених коп╗й:
св╗доцтва про смерть другого з батьк╗в;
р╗шення суду про позбавлення батьк╗вських прав другого з
батьк╗в;
р╗шення суду про визнання другого з батьк╗в безв╗сно
в╗дсутн╗м;
р╗шення суду про визнання другого з батьк╗в нед╗╨здатним;
р╗шення суду про надання дозволу на ви©зд за меж╗ Укра©ни
громадянина, який не досяг 16-р╗чного в╗ку, без згоди та супроводу
другого з батьк╗в;
дов╗дки про народження дитини, видано© в╗дд╗лом ре╨страц╗©
акт╗в цив╗льного стану, ╗з зазначенням п╗дстав внесення в╗домостей
про батька в╗дпов╗дно до частини першо© статт╗ 135 С╗мейного
кодексу Укра©ни ( 2947-14 ) (п╗д час ви©зду дитини за кордон у
супровод╗ одиноко© матер╗).
{ Правила доповнено пунктом 2-2 зг╗дно з Постановою КМ N 932
( 932-2007-п ) в╗д 11.07.2007 }
2-3. Ви©зд за меж╗ Укра©ни громадян, як╗ не досягли
16-р╗чного в╗ку, у супровод╗ ос╗б, як╗ уповноважен╗ обома
батьками, зд╗йсню╨ться за нотар╗ально посв╗дченою згодою обох
батьк╗в ╗з зазначенням держави прямування та в╗дпов╗дного часового
пром╗жку перебування у ц╗й держав╗.
{ Правила доповнено пунктом 2-3 зг╗дно з Постановою КМ N 932
( 932-2007-п ) в╗д 11.07.2007 }

#28 
Anomaliya магнитная17.11.08 15:42
Anomaliya
NEW 17.11.08 15:42 
в ответ ksy 17.11.08 15:17, Последний раз изменено 17.11.08 20:39 (Anomaliya)
В ответ на:
Я тоже мама и еще раз через месяц буду мамой. И так же два года назад проходила все это процедуры. А недавно еще раз ездила в консульство и брала информацию - ничего не изменилось, все тот же порядок.
Прередо мной в консульстве стояла женщина, у которой отклеилось фото в паспорте, не стоявшая на консульском учете - ее послали на Украину.
Она долго плакала потому что поехать никак не могла. Потом ушла без ничего. Думаете, вам станут вписывать туда ребенка? Думаю, пошлют со всеми бумагами в Киев.
Может быть, кому-то и делают исключения - у меня этот номер не прокатил.
Делайте, как считаете нужным.
В ответ на:КОНСУЛЬСЬКИЙ ОБЛ╡К
громадян Укра©ни, як╗ пост╗йно проживають у ФРН
...УВАГА!
1. Д╗ти до 18-р╗чного в╗ку, в╗домост╗ про яких вписан╗ до паспорт╗в батьк╗в, вносяться до обл╗ково© картки одного з батьк╗в...

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
При чем здесь фотография в паспорте, к внесению ребенка в паспорт?
Отклееная фотография влечет за собой замену паспорта - это делается только для граждан состоящих на КУ, это есть и на странице консульства и в законе Украины. Потом хоть плачь, хоть не плачь, закон есть закон.
Внесение детей в паспорт родителей, производится всем, в независимости от консульского учета. Таких требований НЕТ ни на странице консульства, НИ в законодательстве.
Иначе прошу вас привести ссылку.
В ответ на:
Может быть, кому-то и делают исключения - у меня этот номер не прокатил.

а вы пытались? Если не лень, прочитайте несколько веток в группе, у всех кто писал - "прокатил".
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#29 
Anomaliya магнитная17.11.08 15:48
Anomaliya
NEW 17.11.08 15:48 
в ответ ksy 17.11.08 15:37
В ответ на:
а вот и сам документ, дабы избежать дальнейшие споры:

Тогда перечитайте его еще раз.
В ответ на:
КАБ╡НЕТ М╡Н╡СТР╡В УКРА╞НИ
П О С Т А Н О В А
в╗д 27 с╗чня 1995 р. N 57
Ки©в
Про затвердження Правил перетинання
державного кордону громадянами
Укра©ни
{ ╡з зм╗нами, внесеними зг╗дно з Постановами КМ
N 1758 ( 1758-2001-п ) в╗д 27.12.2001
N 1402 ( 1402-2003-п ) в╗д 04.09.2003
N 962 ( 962-2004-п ) в╗д 28.07.2004
N 932 ( 932-2007-п ) в╗д 11.07.2007
N 360 ( 360-2008-п ) в╗д 17.04.2008 }
В╗дпов╗дно до статт╗ 3 Закону Укра©ни "Про порядок ви©зду з
Укра©ни ╗ в'©зду в Укра©ну громадян Укра©ни" ( 3857-12 ) Каб╗нет
М╗н╗стр╗в Укра©ни ПОСТАНОВЛЯ╙:
Затвердити Правила перетинання державного кордону громадянами
Укра©ни (додаються).
Прем'╨р-м╗н╗стр Укра©ни В. МАСОЛ
Перший заступник М╗н╗стра
Каб╗нету М╗н╗стр╗в Укра©ни ╡. ДОЦЕНКО
╡нд.39
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Каб╗нету М╗н╗стр╗в Укра©ни
в╗д 27 с╗чня 1995 р. N 57
ПРАВИЛА
перетинання державного кордону
громадянами Укра©ни
.....................
2-2. Ви©зд за меж╗ Укра©ни громадян, як╗ не досягли
16-р╗чного в╗ку, у супровод╗ одного з батьк╗в або у супровод╗
ос╗б, як╗ уповноважен╗ одним з батьк╗в за нотар╗ально посв╗дченою
згодою, зд╗йсню╨ться:
1) за нотар╗ально посв╗дченою згодою другого з батьк╗в ╗з
зазначенням держави прямування та в╗дпов╗дного часового пром╗жку
перебування у ц╗й держав╗, якщо другий з батьк╗в не перебува╨ у
пункт╗ пропуску через державний кордон;
2) без нотар╗ально посв╗дчено© згоди другого з батьк╗в:
коли другий з батьк╗в ╨ ╗ноземцем або особою без
громадянства, що п╗дтверджу╨ запис про батька у св╗доцтв╗ про
народження дитини, та в╗дсутн╗й у пункт╗ пропуску;
коли у паспорт╗ громадянина Укра©ни для ви©зду за кордон, з
яким пряму╨ громадянин, який не досяг 16-р╗чного в╗ку, або
про©зному документ╗ дитини ╨ в╗дпов╗дний запис про вибуття на
пост╗йне м╗сце проживання за меж╗ Укра©ни чи в╗дм╗тка про взяття
на консульський обл╗к в дипломатичному представництв╗ Укра©ни за
кордоном;
.......

А выше вы говорили о въезде, о чем с вами и "спорили"
Вот вам закон, о порядке въезда, граждан Украины.
Статья 1, Абз. 4
В ответ на:
Громадянин Украiни нi за яких пiдстав не може бути обмежений у правi на в'iзд в Украiну.

Про порядок виiзду з Украiни i в'iзду в Украiну громадян Украiни
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#30 
  ksy коренной житель17.11.08 16:41
ksy
NEW 17.11.08 16:41 
в ответ Anomaliya 17.11.08 15:48

Да вот у вас же на предыдущей странице есть ветка groups.germany.ru/354710/f/10395964.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&...
Дыма без огня не бывает - не зря же народ волнуется, слухи ходят.
Я с вами спорить не буду - раз вы так уверены, берите детей и без всяких страхов едьте.
Я на форумах живых примеров начиталась (я, кстати, везде писала, что сама в такой ситуации не была), решила не испытывать судьбу, поехала и все оформила. Теперь я спокойна как слон.
#31 
katran76 старожил17.11.08 18:51
NEW 17.11.08 18:51 
в ответ ksy 17.11.08 16:41, Последний раз изменено 17.11.08 18:52 (katran76)
В ответ на:
Дыма без огня не бывает - не зря же народ волнуется, слухи ходят.

для обсуждения слухов Вы можете открыть новую ветку и назвать её соответствующим образом
Ссылка на законодательство по-моему уже всем известна, а надписи на сайтах
консульств близки к надписям на заборах, т.е. никого ни к чему не обязывают и не имеют
никакой юридической силы.
PS: это же касаетя ответов сотрудников консульств по телефону и в личной беседе.
#32 
  ksy коренной житель17.11.08 20:14
ksy
NEW 17.11.08 20:14 
в ответ katran76 17.11.08 18:51
Хорошо - так и сделаю.
#33 
1 2 все