Вход на сайт
Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом
NEW 22.02.09 20:03
в ответ katran76 22.02.09 16:20
Да, конечно, же, это взаимно. И пока ничего не изменилось. Вопрос об отзыве Германией возражений против присоединения Украины неоднократно поднимался во время украинско-немецких консультаций по консульским вопросам, но в январе Германия вновь отказалась - из-за наличия значительного количества поддельных или фальшивых документов из Украины.
NEW 23.02.09 11:42
в ответ pdb123 22.02.09 17:59
Спасибо за ответ.
И другим тоже
А как насчёт второго родителя. Мы оба имеем укр. гражданство. Должен ли второй родитель заявлять о своём согласии на выход ребёнка из гражданства?
остался открытым ещё вопрос о том есть ли разница между Einbürgerungszusicherung и Einbürgerungsurkunde в смысле заверения, перевода и т.п.
Кроме того, насколько я понимаю экономия в деньгах между выходом одного ребёнка или одного из родителей с ребёнком только в затратах на предлегализацию, перевод и легализацию Einbürgerungsurkunde?
И ещё такой вопрос: формально у нашего ребёнка есть время до 18-летия, но т.к. выход из укр. гражданства длится несколько лет, то начинать надо раньше. Может имеет ещё больший смысл всё это начать оформлять ещё до исполнения 14-ти лет или, в принципе, разницы нет? ребёнку 12 лет, время ещё есть, а там кто знает.
Или не стоит ожидать, что Германия пойдёт на какое-то смягчение для детей в вопросах приобретения нем. гражданства?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/flower.gif)
А как насчёт второго родителя. Мы оба имеем укр. гражданство. Должен ли второй родитель заявлять о своём согласии на выход ребёнка из гражданства?
остался открытым ещё вопрос о том есть ли разница между Einbürgerungszusicherung и Einbürgerungsurkunde в смысле заверения, перевода и т.п.
Кроме того, насколько я понимаю экономия в деньгах между выходом одного ребёнка или одного из родителей с ребёнком только в затратах на предлегализацию, перевод и легализацию Einbürgerungsurkunde?
И ещё такой вопрос: формально у нашего ребёнка есть время до 18-летия, но т.к. выход из укр. гражданства длится несколько лет, то начинать надо раньше. Может имеет ещё больший смысл всё это начать оформлять ещё до исполнения 14-ти лет или, в принципе, разницы нет? ребёнку 12 лет, время ещё есть, а там кто знает.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 24.02.09 13:53
когда нет аргументов в дело вступает самый действенный "сама дура"?
то, что вам немцы поставили апостиль, не значит, что украинцы его признают. Для украинского консульства нужна легализация.
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13481.htm
попередн╨ засв╗дчення = Vorbeglaubigung
Апостиль это штамп, который не нужно в дальнейшем подтверждать, читай легализировать.
Подробнее что такое Апостiль
в ответ odisay 24.02.09 13:38
В ответ на:
Вы лучше себя исправляйте,
Вы лучше себя исправляйте,
когда нет аргументов в дело вступает самый действенный "сама дура"?
В ответ на:
Я же прикрепил к своему сообщению печать с апостилем, или это не убедительно?
Я же прикрепил к своему сообщению печать с апостилем, или это не убедительно?
то, что вам немцы поставили апостиль, не значит, что украинцы его признают. Для украинского консульства нужна легализация.
В ответ на:
Легал╗зац╗я документ╗в, складених компетентними установами Н╗меччини, зд╗йсню╨ться за умови ©х попереднього засв╗дчення.
Легал╗зац╗я документ╗в, складених компетентними установами Н╗меччини, зд╗йсню╨ться за умови ©х попереднього засв╗дчення.
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13481.htm
попередн╨ засв╗дчення = Vorbeglaubigung
Апостиль это штамп, который не нужно в дальнейшем подтверждать, читай легализировать.
Подробнее что такое Апостiль
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 24.02.09 14:06
Из контекста Википедия: "Апостиль засв╗дчу╨ д╗йсн╗сть п╗дпису, як╗сть, у як╗й виступала особа, що п╗дписала документ, а також, в окремих випадках, д╗йсн╗сть штампа або печатки, що скр╗плю╨ документ."
А то что украинское консульство делает на Апостиль еще свою "Легализацию" это уже излишество, что дает лишний повод задуматься о компетентности людей занимающих должность консула.
А то что украинское консульство делает на Апостиль еще свою "Легализацию" это уже излишество, что дает лишний повод задуматься о компетентности людей занимающих должность консула.
24.02.09 14:20
Консул ни при чем. Германия не признает украинских апостилей.
Внизу цитата из Auswyärtiges Amt Deutschland
www.konsularinfo.diplo.de/Vertretung/konsularinfo/de/05/download/Urkunden...
В ответ на:
что дает лишний повод задуматься о компетентности людей занимающих должность консула.
что дает лишний повод задуматься о компетентности людей занимающих должность консула.
Консул ни при чем. Германия не признает украинских апостилей.
Внизу цитата из Auswyärtiges Amt Deutschland
www.konsularinfo.diplo.de/Vertretung/konsularinfo/de/05/download/Urkunden...
В ответ на:
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten. Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren.
Apostille-Behörden
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten. Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren.
Apostille-Behörden
NEW 24.02.09 14:47
в ответ odisay 24.02.09 14:06
Консул пошел вам на встречу, и принял документ с апостилем, а не отправил вас делать Vorbeglaubigung.
Гаагская конвенция упрощает признание документов между странами-участниками. Т.е. для удостоверения печатей, подписей и т.д. проставляется апостиль, которые и является таким подтверждением. Между Украиной и Германией, не существует этого правила, несмотря на то, что они являются участниками этой конвенции (почему смотри ответ выше), поэтому между этими странами необходима процедура консульской легализации.
Еще раз.
Украина не признает немецкий апостиль, так же как и Германия не признает украинский. Поэтому апостиль на немецком документе для украинского консульства не более чем красивый штампик, который НЕ заменяет консульскую легализацию. Так понятно?
Гаагская конвенция упрощает признание документов между странами-участниками. Т.е. для удостоверения печатей, подписей и т.д. проставляется апостиль, которые и является таким подтверждением. Между Украиной и Германией, не существует этого правила, несмотря на то, что они являются участниками этой конвенции (почему смотри ответ выше), поэтому между этими странами необходима процедура консульской легализации.
Еще раз.
Украина не признает немецкий апостиль, так же как и Германия не признает украинский. Поэтому апостиль на немецком документе для украинского консульства не более чем красивый штампик, который НЕ заменяет консульскую легализацию. Так понятно?
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 24.02.09 16:40
кто все? Говорят в Москве кур доят.
#396
Это ваши слова?
Зачем вы платили за легализацию, если все говорят что достаточно апостиля?
Это ваш документ? Вы его читали? Там стоит
Die Echtheit ..... wird hiermit BEGLAUBIGT
![](https://getimg.germany.ru/g/http://my.germany.ru/getimage.pl?link=http%3A%2F%2Fwww.loverus.de%2Fimage%2Fzusicherung_rueckseite.jpg)
А то что на дверях
написано было Apostille, ну знаете ли на заборах тоже пишут...
В ответ на:
И все говорят нужен апостиль, и лишь только вы с этим не согласны.
И все говорят нужен апостиль, и лишь только вы с этим не согласны.
кто все? Говорят в Москве кур доят.
В ответ на:
а по-моему, документы приняли и не заикнулись даже.
а по-моему, документы приняли и не заикнулись даже.
#396
Это ваши слова?
В ответ на:
b) Легализация украинской стороной 24 евро + срочность еще 24 евро.
b) Легализация украинской стороной 24 евро + срочность еще 24 евро.
Зачем вы платили за легализацию, если все говорят что достаточно апостиля?
Это ваш документ? Вы его читали? Там стоит
Die Echtheit ..... wird hiermit BEGLAUBIGT
![](https://getimg.germany.ru/g/http://my.germany.ru/getimage.pl?link=http%3A%2F%2Fwww.loverus.de%2Fimage%2Fzusicherung_rueckseite.jpg)
А то что на дверях
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
NEW 24.02.09 16:44
odisay не надо так нервничать.
Та картинка, которую Вы выложили в сообщении 362, не апостиль, а Vorbeglaubigung. Конечно с такой печатью у Вас в посольстве всё приняли без дискуссии.
sashaturist в сообщении 399 прикрепил фотографию апостиля. Вы это фото почему-то снова выложили в своем сообщении 409 и написали, что на обратно стороне Вашего Zusicherunga тоже "стоит жирным шрифтом "Apostille". Хотя на Вашем приложении к сообщению 362 этого слова нет.
Запутались все. Вы Vorbeglaubigung Апостилем обозвали, а остальные подумали, что у Вас документы с Апостилем без Vorbeglaubigung приняли.
в ответ odisay 12.02.09 01:00
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_16x16_status_male.gif)
Та картинка, которую Вы выложили в сообщении 362, не апостиль, а Vorbeglaubigung. Конечно с такой печатью у Вас в посольстве всё приняли без дискуссии.
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_16x16_status_male.gif)
Запутались все. Вы Vorbeglaubigung Апостилем обозвали, а остальные подумали, что у Вас документы с Апостилем без Vorbeglaubigung приняли.
NEW 24.02.09 20:06
в ответ odisay 24.02.09 16:16
Я уже писала под N441 oб отношении Германии к присоединению Украины к Гаагской конвенции. Украина и Германия "не признают" апостиль, консульская легализация необходима! Для всех остальных стран-участников конвенции действительно достаточно апостиля.
В консульстве делают копии, 4 штуки, с оригинала с консульской легализацией и прикрепляют их к переводу "Запевнення", если заявитель оформляет легализацию одновременно с подачей документов на выход из гражданства (в ином случае они уже прикреплены к переводу).
В консульстве делают копии, 4 штуки, с оригинала с консульской легализацией и прикрепляют их к переводу "Запевнення", если заявитель оформляет легализацию одновременно с подачей документов на выход из гражданства (в ином случае они уже прикреплены к переводу).
NEW 25.02.09 05:10
Откуда вы берете такие фразы? Я уже обратил внимание что вы любите вырывать контекст кусками не поняв до конца смысла перекрутив в последствии так как удобно вам. Я еще раз повторюсь: у кого уже имеется на обратной стороне Zusicherungа апостиль - немецкая легализация не требуется, так как данный документ уже легализован немецкой стороной для посольства Украины. На счет украинской легализации я до сих пор не могу понять зачем она нужна, если документ с украинской легализацией так и остался у меня лежать без надобности и по этому поводу был поднят вопрос "зачем это нужно"
www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/organisation/abteilung02/dezernat_21...
В ответ на:
#396
Это ваши слова?
В ответ на:b) Легализация украинской стороной 24 евро + срочность еще 24 евро.
Да, это мои слова! #396
Это ваши слова?
В ответ на:b) Легализация украинской стороной 24 евро + срочность еще 24 евро.
В ответ на:
Зачем вы платили за легализацию, если все говорят что достаточно апостиля?
Зачем вы платили за легализацию, если все говорят что достаточно апостиля?
Откуда вы берете такие фразы? Я уже обратил внимание что вы любите вырывать контекст кусками не поняв до конца смысла перекрутив в последствии так как удобно вам. Я еще раз повторюсь: у кого уже имеется на обратной стороне Zusicherungа апостиль - немецкая легализация не требуется, так как данный документ уже легализован немецкой стороной для посольства Украины. На счет украинской легализации я до сих пор не могу понять зачем она нужна, если документ с украинской легализацией так и остался у меня лежать без надобности и по этому поводу был поднят вопрос "зачем это нужно"
В ответ на:
Это ваш документ? Вы его читали? Там стоит
Die Echtheit ..... wird hiermit BEGLAUBIGT
Да, это мой документ и я читал что там стоит. Если бы Вы обратились по тому адресу, который я указал ранее, за апостилем, вам бы другого ничего не поставили.Это ваш документ? Вы его читали? Там стоит
Die Echtheit ..... wird hiermit BEGLAUBIGT
www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/organisation/abteilung02/dezernat_21...
NEW 25.02.09 05:47
цитирую: Die "Haager Apostille" bestätigt die Echtheit einer öffentlichen Urkunde, die hierfür im Original
vorgelegt werden muss. Für deutsche Urkunden wird die "Haager Apostille" von einer dazu
bestimmten deutschen Behörde ausgestellt (siehe unten). Eine Beteiligung der Konsularbeamten des
Staates, in dem die Urkunde verwendet werden soll, ist dann nicht mehr notwendig.
идем дальше
Mit diesen Staaten gibt es zusätzliche bilaterale Abkommen (s. Punkt II), die für bestimmte
Urkunden einen Verzicht auf jede Förmlichkeit, einschließlich der Apostille vorsehen.
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten.
В ответ на:
Внизу цитата из Auswyärtiges Amt Deutschland
Внизу цитата из Auswyärtiges Amt Deutschland
цитирую: Die "Haager Apostille" bestätigt die Echtheit einer öffentlichen Urkunde, die hierfür im Original
vorgelegt werden muss. Für deutsche Urkunden wird die "Haager Apostille" von einer dazu
bestimmten deutschen Behörde ausgestellt (siehe unten). Eine Beteiligung der Konsularbeamten des
Staates, in dem die Urkunde verwendet werden soll, ist dann nicht mehr notwendig.
идем дальше
Mit diesen Staaten gibt es zusätzliche bilaterale Abkommen (s. Punkt II), die für bestimmte
Urkunden einen Verzicht auf jede Förmlichkeit, einschließlich der Apostille vorsehen.
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten.
NEW 25.02.09 09:10
в ответ odisay 25.02.09 05:47
И еще дальше внизу...
Зачем Вы вырываете куски из текста? Ведь в следуещем предложении, после
стоит совершенно ясно
Украина в Гаагской конвенции. Никто и не спорит. Но... Германия не верит украинским апостилям и поэтому не признает их. Смотри выше! И Украина в свою очередь не признает немецких.
В ответ на:
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten. Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren.
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten. Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren.
Зачем Вы вырываете куски из текста? Ведь в следуещем предложении, после
В ответ на:
und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten.
und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten.
стоит совершенно ясно
В ответ на:
Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren
Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren
Украина в Гаагской конвенции. Никто и не спорит. Но... Германия не верит украинским апостилям и поэтому не признает их. Смотри выше! И Украина в свою очередь не признает немецких.
NEW 25.02.09 09:26
возвращаю вашу фразу вам назад, потому что
это шедевр!
Немецкая легализация делается в немецком посольстве/консульстве в Киеве, конечно она не требуется, т.к. на немецкие документы невозможно сделать немецкую легализацию.
в ответ odisay 25.02.09 05:10
В ответ на:
Я уже обратил внимание что вы любите вырывать контекст кусками не поняв до конца смысла перекрутив в последствии так как удобно вам.
Я уже обратил внимание что вы любите вырывать контекст кусками не поняв до конца смысла перекрутив в последствии так как удобно вам.
возвращаю вашу фразу вам назад, потому что
В ответ на:
у кого уже имеется на обратной стороне Zusicherungа апостиль - немецкая легализация не требуется
у кого уже имеется на обратной стороне Zusicherungа апостиль - немецкая легализация не требуется
это шедевр!
![appl](https://tt.germany.ru/images/smileys/appl.gif)
Немецкая легализация делается в немецком посольстве/консульстве в Киеве, конечно она не требуется, т.к. на немецкие документы невозможно сделать немецкую легализацию.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.