Deutsch

Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом

303205   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
Nokia2008 прохожий22.02.09 20:03
NEW 22.02.09 20:03 
в ответ katran76 22.02.09 16:20
Да, конечно, же, это взаимно. И пока ничего не изменилось. Вопрос об отзыве Германией возражений против присоединения Украины неоднократно поднимался во время украинско-немецких консультаций по консульским вопросам, но в январе Германия вновь отказалась - из-за наличия значительного количества поддельных или фальшивых документов из Украины.
cyriax посетитель22.02.09 20:23
NEW 22.02.09 20:23 
в ответ pdb123 22.02.09 17:42
Спасибо. Список документов у меня есть, я спрашивал о другом. Расценки на выход для детей те же, что и для взрослых? И есть ли в консульстве образец заполнения заявления?
cyriax посетитель22.02.09 20:25
NEW 22.02.09 20:25 
в ответ katran76 22.02.09 17:53
Ох как вы умеете всё перекрутить, и поставить с ног на голову. Я написал настолько подробно, что даже ребёнок поймёт. Поищите для казуистики кого-нибудь другого.
odessa70 старожил23.02.09 11:42
odessa70
NEW 23.02.09 11:42 
в ответ pdb123 22.02.09 17:59
Спасибо за ответ. И другим тоже
А как насчёт второго родителя. Мы оба имеем укр. гражданство. Должен ли второй родитель заявлять о своём согласии на выход ребёнка из гражданства?
остался открытым ещё вопрос о том есть ли разница между Einbürgerungszusicherung и Einbürgerungsurkunde в смысле заверения, перевода и т.п.
Кроме того, насколько я понимаю экономия в деньгах между выходом одного ребёнка или одного из родителей с ребёнком только в затратах на предлегализацию, перевод и легализацию Einbürgerungsurkunde?
И ещё такой вопрос: формально у нашего ребёнка есть время до 18-летия, но т.к. выход из укр. гражданства длится несколько лет, то начинать надо раньше. Может имеет ещё больший смысл всё это начать оформлять ещё до исполнения 14-ти лет или, в принципе, разницы нет? ребёнку 12 лет, время ещё есть, а там кто знает. Или не стоит ожидать, что Германия пойдёт на какое-то смягчение для детей в вопросах приобретения нем. гражданства?
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
odisay посетитель24.02.09 13:38
odisay
NEW 24.02.09 13:38 
в ответ Anomaliya 22.02.09 10:39
Вы лучше себя исправляйте, потому что не только в Одессе существует понятие как Aпостиль.
Я же прикрепил к своему сообщению печать с апостилем, или это не убедительно?
Anomaliya магнитная24.02.09 13:53
Anomaliya
NEW 24.02.09 13:53 
в ответ odisay 24.02.09 13:38
В ответ на:
Вы лучше себя исправляйте,

когда нет аргументов в дело вступает самый действенный "сама дура"?
В ответ на:
Я же прикрепил к своему сообщению печать с апостилем, или это не убедительно?

то, что вам немцы поставили апостиль, не значит, что украинцы его признают. Для украинского консульства нужна легализация.
В ответ на:
Легал╗зац╗я документ╗в, складених компетентними установами Н╗меччини, зд╗йсню╨ться за умови ©х попереднього засв╗дчення.

http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13481.htm
попередн╨ засв╗дчення = Vorbeglaubigung
Апостиль это штамп, который не нужно в дальнейшем подтверждать, читай легализировать.
Подробнее что такое Апостiль
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
odisay посетитель24.02.09 14:06
odisay
NEW 24.02.09 14:06 
в ответ Anomaliya 24.02.09 13:53, Последний раз изменено 24.02.09 14:16 (odisay)
Из контекста Википедия: "Апостиль засв╗дчу╨ д╗йсн╗сть п╗дпису, як╗сть, у як╗й виступала особа, що п╗дписала документ, а також, в окремих випадках, д╗йсн╗сть штампа або печатки, що скр╗плю╨ документ."
А то что украинское консульство делает на Апостиль еще свою "Легализацию" это уже излишество, что дает лишний повод задуматься о компетентности людей занимающих должность консула.
odisay посетитель24.02.09 14:19
odisay
NEW 24.02.09 14:19 
в ответ cyriax 22.02.09 20:23
В боннском отделе висит на стене образец заполнения заявление о выходе из гражданства
737680 постоялец24.02.09 14:20
737680
NEW 24.02.09 14:20 
в ответ odisay 24.02.09 14:06, Последний раз изменено 24.02.09 15:19 (737680)
В ответ на:
что дает лишний повод задуматься о компетентности людей занимающих должность консула.

Консул ни при чем. Германия не признает украинских апостилей.
Внизу цитата из Auswyärtiges Amt Deutschland
www.konsularinfo.diplo.de/Vertretung/konsularinfo/de/05/download/Urkunden...
В ответ на:
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten. Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren.
Apostille-Behörden

Anomaliya магнитная24.02.09 14:47
Anomaliya
NEW 24.02.09 14:47 
в ответ odisay 24.02.09 14:06
Консул пошел вам на встречу, и принял документ с апостилем, а не отправил вас делать Vorbeglaubigung.
Гаагская конвенция упрощает признание документов между странами-участниками. Т.е. для удостоверения печатей, подписей и т.д. проставляется апостиль, которые и является таким подтверждением. Между Украиной и Германией, не существует этого правила, несмотря на то, что они являются участниками этой конвенции (почему смотри ответ выше), поэтому между этими странами необходима процедура консульской легализации.
Еще раз.
Украина не признает немецкий апостиль, так же как и Германия не признает украинский. Поэтому апостиль на немецком документе для украинского консульства не более чем красивый штампик, который НЕ заменяет консульскую легализацию. Так понятно?
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
odisay посетитель24.02.09 16:16
odisay
24.02.09 16:16 
в ответ Anomaliya 24.02.09 14:47
Не буду спорить с людьми, которые ложку вилкой называют.
Пускай будет по-вашему, а по-моему, документы приняли и не заикнулись даже. И все говорят нужен апостиль, и лишь только вы с этим не согласны.
Anomaliya магнитная24.02.09 16:40
Anomaliya
NEW 24.02.09 16:40 
в ответ odisay 24.02.09 16:16, Последний раз изменено 24.02.09 16:42 (Anomaliya)
В ответ на:
И все говорят нужен апостиль, и лишь только вы с этим не согласны.

кто все? Говорят в Москве кур доят.
В ответ на:
а по-моему, документы приняли и не заикнулись даже.

#396
Это ваши слова?
В ответ на:
b) Легализация украинской стороной 24 евро + срочность еще 24 евро.

Зачем вы платили за легализацию, если все говорят что достаточно апостиля?
Это ваш документ? Вы его читали? Там стоит
Die Echtheit ..... wird hiermit BEGLAUBIGT

А то что на дверях написано было Apostille, ну знаете ли на заборах тоже пишут...
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
Laurent знакомое лицо24.02.09 16:44
Laurent
NEW 24.02.09 16:44 
в ответ odisay 12.02.09 01:00
odisay не надо так нервничать.
Та картинка, которую Вы выложили в сообщении 362, не апостиль, а Vorbeglaubigung. Конечно с такой печатью у Вас в посольстве всё приняли без дискуссии.
sashaturist в сообщении 399 прикрепил фотографию апостиля. Вы это фото почему-то снова выложили в своем сообщении 409 и написали, что на обратно стороне Вашего Zusicherunga тоже "стоит жирным шрифтом "Apostille". Хотя на Вашем приложении к сообщению 362 этого слова нет.
Запутались все. Вы Vorbeglaubigung Апостилем обозвали, а остальные подумали, что у Вас документы с Апостилем без Vorbeglaubigung приняли.
Nokia2008 прохожий24.02.09 20:06
NEW 24.02.09 20:06 
в ответ odisay 24.02.09 16:16
Я уже писала под N441 oб отношении Германии к присоединению Украины к Гаагской конвенции. Украина и Германия "не признают" апостиль, консульская легализация необходима! Для всех остальных стран-участников конвенции действительно достаточно апостиля.
В консульстве делают копии, 4 штуки, с оригинала с консульской легализацией и прикрепляют их к переводу "Запевнення", если заявитель оформляет легализацию одновременно с подачей документов на выход из гражданства (в ином случае они уже прикреплены к переводу).
odisay посетитель25.02.09 04:48
odisay
NEW 25.02.09 04:48 
в ответ Laurent 24.02.09 16:44
Я не писал о том что данный апостиль был взят с моего документа!
Я указал на то что эта картинка была взята с Приложения в ответе #382 Будьте внимательней пожалуйста, прежде чем утверждать что-то!
odisay посетитель25.02.09 05:10
odisay
NEW 25.02.09 05:10 
в ответ Anomaliya 24.02.09 16:40, Последний раз изменено 25.02.09 05:30 (odisay)
В ответ на:
#396
Это ваши слова?
В ответ на:b) Легализация украинской стороной 24 евро + срочность еще 24 евро.
Да, это мои слова!
В ответ на:
Зачем вы платили за легализацию, если все говорят что достаточно апостиля?

Откуда вы берете такие фразы? Я уже обратил внимание что вы любите вырывать контекст кусками не поняв до конца смысла перекрутив в последствии так как удобно вам. Я еще раз повторюсь: у кого уже имеется на обратной стороне Zusicherungа апостиль - немецкая легализация не требуется, так как данный документ уже легализован немецкой стороной для посольства Украины. На счет украинской легализации я до сих пор не могу понять зачем она нужна, если документ с украинской легализацией так и остался у меня лежать без надобности и по этому поводу был поднят вопрос "зачем это нужно"
В ответ на:
Это ваш документ? Вы его читали? Там стоит
Die Echtheit ..... wird hiermit BEGLAUBIGT
Да, это мой документ и я читал что там стоит. Если бы Вы обратились по тому адресу, который я указал ранее, за апостилем, вам бы другого ничего не поставили.
www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/organisation/abteilung02/dezernat_21...
odisay посетитель25.02.09 05:47
odisay
NEW 25.02.09 05:47 
в ответ 737680 24.02.09 14:20, Последний раз изменено 25.02.09 05:49 (odisay)
В ответ на:
Внизу цитата из Auswyärtiges Amt Deutschland

цитирую: Die "Haager Apostille" bestätigt die Echtheit einer öffentlichen Urkunde, die hierfür im Original
vorgelegt werden muss. Für deutsche Urkunden wird die "Haager Apostille" von einer dazu
bestimmten deutschen Behörde ausgestellt (siehe unten). Eine Beteiligung der Konsularbeamten des
Staates, in dem die Urkunde verwendet werden soll, ist dann nicht mehr notwendig.

идем дальше
Mit diesen Staaten gibt es zusätzliche bilaterale Abkommen (s. Punkt II), die für bestimmte
Urkunden einen Verzicht auf jede Förmlichkeit, einschließlich der Apostille vorsehen.
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten.

737680 постоялец25.02.09 09:10
737680
NEW 25.02.09 09:10 
в ответ odisay 25.02.09 05:47
И еще дальше внизу...
В ответ на:
Albanien, Aserbaidschan, Georgien, Indien, Liberia, Moldau und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten. Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren.

Зачем Вы вырываете куски из текста? Ведь в следуещем предложении, после
В ответ на:
und die Ukraine sind dem
Apostilleabkommen ebenfalls beigetreten.

стоит совершенно ясно
В ответ на:
Deutschland hat jedoch Einspruch gegen den Beitritt
dieser Staaten eingelegt, so dass das Übereinkommen bilateral zwischen Deutschland und den
genannten Ländern keine Anwendung findet. Es gilt das unter Punkt IV und V beschriebene
Verfahren

Украина в Гаагской конвенции. Никто и не спорит. Но... Германия не верит украинским апостилям и поэтому не признает их. Смотри выше! И Украина в свою очередь не признает немецких.
Anomaliya магнитная25.02.09 09:26
Anomaliya
NEW 25.02.09 09:26 
в ответ odisay 25.02.09 05:10
В ответ на:
Я уже обратил внимание что вы любите вырывать контекст кусками не поняв до конца смысла перекрутив в последствии так как удобно вам.

возвращаю вашу фразу вам назад, потому что
В ответ на:
у кого уже имеется на обратной стороне Zusicherungа апостиль - немецкая легализация не требуется

это шедевр! appl
Немецкая легализация делается в немецком посольстве/консульстве в Киеве, конечно она не требуется, т.к. на немецкие документы невозможно сделать немецкую легализацию.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
Laurent знакомое лицо25.02.09 13:28
Laurent
NEW 25.02.09 13:28 
в ответ odisay 25.02.09 04:48
В ответ на:
Я указал на то что эта картинка была взята с Приложения в ответе #382 Будьте внимательней пожалуйста, прежде чем утверждать что-то!

Ответ #382 - это мой ответ, без картинок и приложений. Кто из нас невнимательный?