русский

Гражданство ребенка

469  1 2 3 alle
  Iirraa постоялец01.11.09 10:47
NEW 01.11.09 10:47 
in Antwort Olena74 30.10.09 20:45
Да , задайте пожалуйста этот вопрос в Берлине.
#21 
Brjullik старожил02.11.09 11:41
Brjullik
NEW 02.11.09 11:41 
in Antwort Olena74 30.10.09 20:39, Zuletzt geändert 02.11.09 11:46 (Brjullik)
В ответ на:
И если ребенок выходит вместе с Вами, естественно, Вы тоже должны это как-то "бумажно" отразить. И предоставить это сведения Германии. Было вот двойное, а теперь, по факту моего выхода из гражданства, будет одно. Или как Вы собираетесь это делать?

Получается, что ребёнок автоматически выходит из гражданства украины вместе с родителем!? Может кто-то даст сслку на закон? А как же тогда "сохранить" ребёнку это самое двойное гражданство, котороеему по рождениюбыло дано?
Если ребёнок выходит из гражданства автоматически - то о каких подтверждениях для другой - немецкой стороны может идти речь?
Если "нет", то у ребёнка навсегда и останется это самое двойное гражданство, данное ему по рождению и в таком случае тем более ничего подтверждать не нужно.
ИМХО, для немецких властей абсолютно без разницы, остаётся у ктобы-то ни было двойное гражданство или же вдруг стало только одно - немецкое (подтверждение о выходе из какого-то гражданство нужно немецкой стороне лишь в случае, если двойное гражданство не может иметь места, а человек просит о предоставлении ему немецкого гражданства, не так ли!? А это не касается детей, у которых один родитель немец, а второй украинец). И пока что ещё никто тут не писал, что бы было где-то указано, что мы
В ответ на:
должны это как-то "бумажно" отразить

#22 
  Iirraa постоялец02.11.09 13:05
NEW 02.11.09 13:05 
in Antwort Brjullik 02.11.09 11:41
Да в том то и дело, что у меня муж немец, коренной немец, не русскоязычный . И вообще изначально он был против того, чтобы я давала ребенку рожденному уже в Германии и имеющему киндерпас немецкий какое то укр. гражданство . Дело в том, что ведь почему то на сайте официальном посольства Украины той статьи о получении детьми гражданства ( если 2 супруга из разных стран) нет такого на немецком ? Вот мне муж и говорит, что Германия официально не признает 2 гражданства и что это получается? Что если например давать ребенку ук.гражданство. то надо отдавать немецкий паспорт? Или как ? Я ему объясняла, что нет , никто немецкий паспорт не забирает . Но сама честно говоря и до сих пор не пойму, как это в действительности может быть ,что бы иметь укр. и немецкое гражданство одновременно? По моему так что то Украина сама "крутит" лишь бы только денег выкачивать с людей ( вписанием в паспорт, потмо выходом из гражданства) .Это я про детей .
Ну а впрочем я задам тут в Германии этот вопрос еще ( когда буду подавать доки на гражданство) . Но мне кажется все же , что укр.гражданство для ребенка тут не надо . И как то странно вообще получается, что каждая страна "тянет детей в свою сторону" . Немцы заявляют, что ребенок, только немецкий , а в Украине тем неменее хотят давать ему и укр. гражданство . Зачем? Не понимаю ...
#23 
katran76 коренной житель02.11.09 15:34
NEW 02.11.09 15:34 
in Antwort Iirraa 02.11.09 13:05
В ответ на:
получении детьми гражданства ( если 2 супруга из разных стран)

я не понимаю Вашего возмущения. В данном вопросе (ребёнок рождённый от родителей с разными гражданствами - один из родителей гражданин Германии, другой - Украины) законодательства
Украины и Германии практически одинаковы.
#24 
Brjullik старожил02.11.09 16:25
Brjullik
NEW 02.11.09 16:25 
in Antwort Iirraa 02.11.09 13:05
ой, вы по-моему, действительно не очень разобрались в вопросе Ну да не страшно, раз вы настоены выйти из гражданства Украины
В ответ на:
И как то странно вообще получается, что каждая страна "тянет детей в свою сторону" . Немцы заявляют, что ребенок, только немецкий , а в Украине тем неменее хотят давать ему и укр. гражданство .

никто ничего не тянет Немцы и украинцы в вашем случае "принимают" или же "предоставляют" вашему ребёноку двойное гражданство. Немцы НЕ заявляют, что ваш ребёнок ТОЛЬКО немец, они даже вас не спрашивая, вносят данные в анкету, что ребёнок, у которого родители граждане Германии и Украины, имеет по рождению ОБА гражданства (немецкое и украинское)!
Вот меня лично смущает вопрос отказа от гражданства...

#25 
737680 знакомое лицо02.11.09 16:31
737680
NEW 02.11.09 16:31 
in Antwort Iirraa 02.11.09 13:05
В ответ на:
Вот мне муж и говорит, что Германия официально не признает 2 гражданства и что это получается?

Вот тут по немецки о детях с двойным гражданством.
www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Infoservice/FAQ/Staatsangehoerigkeit/06-...
www.bmi.bund.de/cln_104/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration/Staatsang/Dop...
#26 
Olena74 завсегдатай02.11.09 20:14
NEW 02.11.09 20:14 
in Antwort Iirraa 02.11.09 13:05
Вот цитата из заявления о выходе из гражданства (с сайта посольства):
2. Одночасно з╗ мною прошу дозволити вийти з громадянства Укра©ни мо©м неповнол╗тн╗м д╗тям:
1 Пр╗звище, ╗м▓я та по батьков╗ дитини

2 Число, м╗сяць ╗ р╗к народження дитини

3 Наявн╗сть у дитини документу про належн╗сть до громадянства Укра©ни

4 З ким ╗з батьк╗в дитина виходить з громадянства Укра©ни?

5 Зазначте статус другого з батьк╗в дитини: громадянин Укра©ни, ╗ноземець, особа без громадянства".
Ну, Вы и сами видели эту анкету на выход из гражданства. Таким образом, чтобы Вашему ребенку выйти вместе с Вами из гражданства Украины, Вы должны внести его в паспорт. А Вы послушали, что говорят немецкие родственники, которые, естественно, в вопросе не разбираются, и совершили ошибку. Как Вы теперь ребенка "выводить" из гражданства собираетесь? Оно ведь у Вашей дочери есть в любом случае. И чтобы осталось только немецкое, нужно от украинского отказаться.Позвоните в посольство, пусть друзья позвонят, если сами боитесь, узнайте. Это мое мнение. А в Берлине я уже в пятницу была, и там как раз было несколько мам, которые вместе с детьми из гражданства выходили. Я прекрасно понимаю, почему Вы тогда так поступили, так же поступила одна моя знакомая (тоже под влиянием своих немецких родственников). Чем там дело закончилось, не знаю, я потеряла с ней контакт. Мой муж, кстати, тоже предлагал так поступить. Провели разъяснительную работу...
#27 
Silver111 прохожий12.11.09 16:35
NEW 12.11.09 16:35 
in Antwort Olena74 02.11.09 20:14
Скажите,а если я ребёнка удочерю,чтобы он получил немецкое гражданство,нужно ему от украинского отказываться???У меня немецкое гражданство.Спасибо
#28 
Yoko2009 прохожий25.11.09 15:39
NEW 25.11.09 15:39 
in Antwort Iirraa 25.10.09 10:58
У меня такая же ситуация. Подаю документы на выход из гражданства и думаю что же делать с ребенком, умолчать о его существовании, или делать все по правилам. Он у меня также в паспорт не вписан и нигде не зарегистрирован, то есть Украина еще не знает о новом гражданинчике (ему всего несколько мес.). В принципе я могу выходить из гражданства без ребенка, не нарушая этим украинские законы (мол пуская сам решает когда выростет). Но в голове как-то нарисовался такой возможный сценарий. А что если я выйду из гражданства, все прекрасно, вся волокита и нервотрепка уже забудется. А на Украине поменяется власть, к чему все и идет, введут опять визовый режим для граждан ЕС. Захотим поехать к бабушке с дедушкой в гости, подадим на визы всей семьей, в консульстве скажут, подождите, когда ребенок родился вы еще состояли в гражданстве Украины, значит он еще украинец, если с вами не выходил, и ему виза не нужна для его родной страны. И что, потом опять начнется волокита? Почему-то склоняюсь к варианту "все делать по правилам".
#29 
Lady20044 коренной житель26.11.09 11:43
Lady20044
NEW 26.11.09 11:43 
in Antwort Yoko2009 25.11.09 15:39
н.п.
зачем вашим детям выходить из гражданстав Украины??? Зарегестрируйте их как граждан, сами выходите из гражданства, а дети пусть остаются гражданами Германии и Украины. Еще одно гражданство никому не помешает...ИМХО
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#30 
Yoko2009 прохожий26.11.09 14:29
NEW 26.11.09 14:29 
in Antwort Lady20044 26.11.09 11:43
Украина считает моего ребенка только гражданином Украины, его немецкого гражданства она не признает. Тогда получается, если я получу немецкое и мы поедем на Украину в гости, мы с мужем немцы, а ребенок украинец. Если бы Украина, как Германия, признавала двойное гражданство моего ребенка, никто бы этот вопрос не ставил бы.
#31 
Brjullik старожил26.11.09 14:49
Brjullik
NEW 26.11.09 14:49 
in Antwort Yoko2009 26.11.09 14:29
В ответ на:
Украина считает моего ребенка только гражданином Украины, его немецкого гражданства она не признает.

кто вам такое сказал? Почему?
Тем более непонятно, как тогда может быть, что
В ответ на:
...Германия, признавала двойное гражданство моего ребенка,

#32 
katran76 коренной житель26.11.09 15:15
NEW 26.11.09 15:15 
in Antwort Yoko2009 26.11.09 14:29
В ответ на:
Если бы Украина, как Германия, признавала двойное гражданство моего ребенка, никто бы этот вопрос не ставил бы.

а почему Вы решили что Германия "признаёт двойное гр-во ребёнка"?
#33 
Lady20044 коренной житель26.11.09 18:26
Lady20044
NEW 26.11.09 18:26 
in Antwort Yoko2009 26.11.09 14:29
В ответ на:
Тогда получается, если я получу немецкое и мы поедем на Украину в гости, мы с мужем немцы, а ребенок украинец

Вы о чем???
едете втроем в Украину с нем. паспортами и все. Все трое немцев. А на лбу у ребенка же нет татуировки "украинец"..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#34 
Yoko2009 прохожий26.11.09 19:36
NEW 26.11.09 19:36 
in Antwort Lady20044 26.11.09 18:26
А зачем его тогда сохранять для ребенка? Какой толк ему с украинского гражданства? Получить укр. загранпаспорт, имея немецкий, он всеравно не сможет в 18 лет, потому что не зарегистрирован, а если и зарегистрируестя гражданином Украины, то перед выдачей паспорта консульство запрашивает справку об отсутствии у него другого гражданства (разве что тогда решать ему). Кроме того, имея два гражданства Вы нарушаете законодательство Украины о гражданстве, так как действует закон о едином гражданстве.
#35 
Yoko2009 прохожий26.11.09 19:38
26.11.09 19:38 
in Antwort katran76 26.11.09 15:15
В этом случае признает, потому что они у него от рождения (родители разных национальностей). Это Вам подтвердит любой штандесбеамтер.
#36 
katran76 коренной житель26.11.09 19:48
NEW 26.11.09 19:48 
in Antwort Yoko2009 26.11.09 19:38
У Вас очень оригинальные представления об украинском и немецком законодательстве о гражданстве
#37 
katran76 коренной житель26.11.09 20:09
NEW 26.11.09 20:09 
in Antwort Yoko2009 26.11.09 19:38
я бы Вам посоветовал распечатать § 5 EGBGB и показывать его этим любым штандесбеамтерам
для украинских властей можете смело ссылаться на статью 2 Закона о Гражданстве Украины
#38 
Yoko2009 прохожий26.11.09 22:03
NEW 26.11.09 22:03 
in Antwort katran76 26.11.09 20:09
Ваша ссылка на ╖ 5 EGBGB здесь не совсем уместна.
Прочитайте внимательно следующее:
In bestimmten Situationen erlaubt das deutsche Staatsangehörigkeitrecht, dass jemand neben der deutschen noch eine weitere Staatsangehörigkeit erwirbt bzw. besitzt. Mehrfachstaatsangehörigkeiten können sich unter anderem aus folgenden Gründen ergeben:
■Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil oder einem oder beiden Elternteilen mit doppelter Staatsangehörigkeit erhalten in der Regel bereits mit der Geburt nach dem Abstammungsprinzip die Staatsangehörigkeiten beider Eltern.
Вот официальная ссылка по выше изложенному (там все очень доступно написано):
http://www.bmi.bund.de/cln_104/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration/Staatsang/Doppelte_Staatsangehoerigkeit_Mehrstaatigkeit.html
А насчет Вашей рекомендации смело ссылаться на статью 2 Закона о гражданстве, вот выдержка из этой статьи
Стаття 2. Принципи законодавства Укра©ни про громадянство
Законодавство Укра©ни про громадянство ╢рунту╨ться на таких принципах:
1) ╨диного громадянства - громадянства держави Укра©на, що виключа╨ можлив╗сть ╗снування громадянства адм╗н╗стративно-територ╗альних одиниць Укра©ни. Якщо громадянин Укра©ни набув громадянство (п╗дданство) ╗ншо© держави або держав, то у правових в╗дносинах з Укра©ною в╗н визна╨ться лише громадянином Укра©ни.
#39 
Anomaliya магнитная26.11.09 22:22
Anomaliya
NEW 26.11.09 22:22 
in Antwort Yoko2009 26.11.09 22:03
В огороде бузина, а в Киеве дядькО.
В ответ на:
Якщо громадянин Укра©ни набув громадянство (п╗дданство) ╗ншо© держави або держав, то у правових в╗дносинах з Укра©ною в╗н визна╨ться лише громадянином Укра©ни.

зачем вы это выделили? Вы ведь проводили параллель между укр. законодательством и немецким
Если бы Украина, как Германия, признавала двойное гражданство моего ребенка, никто бы этот вопрос не ставил бы.
так вот в контексте данной ветки, и Украина и Германия признают двойное гражданство, точнее наличие второго, третьего и т.д., но при этом все равно каждая страна будет рассматривать таких граждан исключительно как "своих" не обращая внимания на остальные гражданства.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#40 
1 2 3 alle