русский

в тысячный раз о "немецких" детях и их украинском гражданстве

432  1 2 alle
gendy Dinosaur09.04.10 08:26
gendy
NEW 09.04.10 08:26 
in Antwort 987654 08.04.10 21:41
В ответ на:
Если я вдруг решу оформлять малышам украинское гражданство - что это значит? - только достаточно вписать их в свой загранпаспорт? Мне нужно для этого на КУ стоять? Могу ли я их вписать в любом возрасте? Им сейчас 4 года и 2 года.

без КУ в консульстве вам ничего какающегося пасспортов делать не станут. вписывать их надо там, где прописаны
В ответ на:
А у меня есть еще старший сын - 16 лет. Мой муж его усыновил, сын получил немецкие документы, ездил в Украину по ним. А в Украине получил внутренний украинский паспорт. Мне кажется, загранпаспорт ему не нужен. Как считаете вы?

если он не собирается больше посещать украину, то не нужен. а вообще он обязан вьезжать в украину по украинскому пасспорту. вьезд по немецким документам это нарушение закона .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
ла100чка завсегдатай09.04.10 09:17
ла100чка
NEW 09.04.10 09:17 
in Antwort gendy 09.04.10 08:26
gendy , при всём уважении к вам всё же уточню, детку вписывают и без консульского учёта. А вот все другие паспортные вопросы - да, только с ним.
#22 
Brjullik коренной житель09.04.10 11:18
Brjullik
NEW 09.04.10 11:18 
in Antwort 987654 08.04.10 21:41
В ответ на:
А вот это не знаю.... Когда я своим малышам оформляла немецкие паспорта, я спросила в этом Анмельдеамте, про их гражданства. Они мне ответили, что они сами и понятия не имеют, я должна про это спрашивать то ли в своем Консульстве, то ли еще где в украинских органах.

это лишь означает, что в вашем амте сидит плохоквалифицированный служащий.
В нашем Ратхаузе мне в такой же ситуации как и у вас (получение паспорта для ребёнка) сотрудница сообщила, что гражданство у ребёнка двойное (немецкое и украинское).
#23 
katran76 коренной житель09.04.10 16:00
NEW 09.04.10 16:00 
in Antwort Brjullik 09.04.10 11:18
В ответ на:
В нашем Ратхаузе мне в такой же ситуации как и у вас (получение паспорта для ребёнка) сотрудница сообщила, что гражданство у ребёнка двойное (немецкое и украинское).

это лишь означает, что в вашем амте сидит плохоквалифицированный служащий.
вопросы наличия/отсутствия украинского (любого не немецкого) гражданства не находятся в компетенции сотрудников Ратхауса и такой информацией они физически не обладают
#24 
ла100чка завсегдатай09.04.10 16:41
ла100чка
NEW 09.04.10 16:41 
in Antwort 987654 08.04.10 21:41
В ответ на:
Если я вдруг решу оформлять малышам украинское гражданство - что это значит? - только достаточно вписать их в свой загранпаспорт? Мне нужно для этого на КУ стоять? Могу ли я их вписать в любом возрасте? Им сейчас 4 года и 2 года.
А у меня есть еще старший сын - 16 лет. Мой муж его усыновил, сын получил немецкие документы, ездил в Украину по ним. А в Украине получил внутренний украинский паспорт. Мне кажется, загранпаспорт ему не нужен. Как считаете вы?

выше уже есть ссылка с посольского сайта, какие документы нужны для регистрации, а вписывают уже как граждан. Думаю, возраст ребёнка не играет роли, по крайней мере на сайте посольства ограничения не указаны. Пробежала глазами, вроде можно сделать и по почте.
А вот как со старшим сыном не знаю... Загран паспорт он может получить только по месту прописки в Украине в 18 лет, а там нужна справка с военкомата. Своих сыновей я выписывала с украинского адреса и в консульстве на КУ ставила именно из-за нежелания вступать в сношения с военкоматом и чтобы мы паспорта могли спокойно в консульстве получить.
Если сейчас укр. загранпас вашему сыну не сильно нужен, он вполне может и дальше ездить с немецким паспортом (моё мнение), хотя это и не совсем правильно - пока на это закрывают глаза.
В обозримом будущем вы будете оформлять ПМЖ и становиться на КУ? (если решите гражданство сменить всё равно придётся эту волокиту начинать). Тогда вопрос с паспортами и решите.
#25 
ла100чка завсегдатай09.04.10 16:54
ла100чка
NEW 09.04.10 16:54 
in Antwort katran76 09.04.10 16:00
В ответ на:
вопросы наличия/отсутствия украинского (любого не немецкого) гражданства не находятся в компетенции сотрудников Ратхауса

подскажите, пжл, какая организация ведает этим вопросом? Я почему-то раньше тоже думала, что это Ратхаус.
Выше я уже писала, что местный военкомат отметил наличие у моего сына оба гражданств. Где они это подсмотрели?
Уточню: ребёнок въехал в Германию по киндераусвайсу, полученному в посольстве в Киеве.
#26 
Brjullik коренной житель09.04.10 17:55
Brjullik
NEW 09.04.10 17:55 
in Antwort katran76 09.04.10 16:00
В ответ на:
вопросы наличия/отсутствия украинского (любого не немецкого) гражданства не находятся в компетенции сотрудников Ратхауса и такой информацией они физически не обладают

какже НЕ обладают!? Ведь не я им сообщилао наличии двойного гражданства (хотя конечно же и знала), а они мне.
и особо компетентными они и не должны естественно быть в вопросе другого гражданства они лишь констатировали факт наличия такового
А факт этот, они наверняка получили из штандэсамта, где при рождении происходила регистрация новорожденного.
#27 
katran76 коренной житель09.04.10 20:06
NEW 09.04.10 20:06 
in Antwort ла100чка 09.04.10 16:54
В ответ на:
подскажите, пжл, какая организация ведает этим вопросом?

о наличии или отсутствии украинского гражданства может решать только государство Украина. В Германии этим вопросом ведают консульства Украины
#28 
katran76 коренной житель09.04.10 20:08
NEW 09.04.10 20:08 
in Antwort Brjullik 09.04.10 17:55
В ответ на:
они лишь констатировали факт наличия такового

немцы могут лишь подозревать (или предполагать) факт наличия такового, констатировать этот факт (или его отсутствие) может исключительно Украина
#29 
ла100чка завсегдатай09.04.10 20:59
ла100чка
NEW 09.04.10 20:59 
in Antwort katran76 09.04.10 20:06
В ответ на:
о наличии или отсутствии украинского гражданства может решать только государство Украина. В Германии этим вопросом ведают консульства Украины

:) это, естественно, понятно и известно. Я хотела бы узнать: на территории какого немецкого амта находится компьютер с программой, решающий при каких комбинациях из гражданств родителей, эти гражданства суммируются или, возможно, какое-то исключается, но являются законными для Германии. Ведь местный военкомат получил откуда-то информацию, что у ребёнка два гр-ва...
Я просто совсем не помню, чтобы где-то что-то заполняла, у сына украинское СОР.
#30 
katran76 коренной житель09.04.10 21:02
NEW 09.04.10 21:02 
in Antwort ла100чка 09.04.10 20:59
В ответ на:
на территории какого немецкого амта находится компьютер с программой, решающий при каких комбинациях из гражданств родителей, эти гражданства суммируются или, возможно, какое-то исключается, но являются законными для Германии.

такого нет
немецкий амт может решать только о наличии немецкого гр-ва
В ответ на:
Ведь местный военкомат получил откуда-то информацию, что у ребёнка два гр-ва...

спросите в военкомате откуда у них такая инфо
#31 
987654 знакомое лицо09.04.10 22:11
NEW 09.04.10 22:11 
in Antwort gendy 09.04.10 08:26
В ответ на:
а вообще он обязан вьезжать в украину по украинскому пасспорту

почему? Объясните, плз
В ответ на:
вьезд по немецким документам это нарушение закона

какого закона? Почему? Я не понимаю.......
Он у меня был вписан в мой загран паспорт, перед этой нашей поездкой сын получил свой немецкий райзепасс. Когда мы пересекали границу, я думала, будут вопросы по этому поводу, т.к. в моем паспорте у него еще украинская фамилия, а в своем паспорте он уже на новой фамилии, которую мы сменили ему по немецким законам. Только еще не успели это оформить в Украине. Но никаких вопросов со стороны пограничников не было.
Не знаю, будет ли мой старший ездить в Украину, но в Россию во всяком случае он собирался. Понятно, что туда он поедет по немецким документам.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#32 
katran76 коренной житель09.04.10 22:15
NEW 09.04.10 22:15 
in Antwort 987654 09.04.10 22:11
В ответ на:
какого закона?

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3857-12
#33 
ла100чка завсегдатай10.04.10 00:04
ла100чка
NEW 10.04.10 00:04 
in Antwort katran76 09.04.10 21:02, Zuletzt geändert 10.04.10 00:14 (ла100чка)
В ответ на:
спросите в военкомате откуда у них такая инфо

да ладна, буду я их ещё беспокоить по этому поводу :))) обойдусь как-нибудь без этого знания.
987654 пишет
В ответ на:
Он у меня был вписан в мой загран паспорт, перед этой нашей поездкой сын получил свой немецкий райзепасс. Когда мы пересекали границу, я думала, будут вопросы по этому поводу, т.к. в моем паспорте у него еще украинская фамилия, а в своем паспорте он уже на новой фамилии, которую мы сменили ему по немецким законам. Только еще не успели это оформить в Украине. Но никаких вопросов со стороны пограничников не было.

А можно к вам вопрос? Почему вы предъявляли детский немецкий пас укр. пограничникам? Ведь ребёнок уже есть в вашем укр. паспорте. Я просто не совсем понимаю зачем такие сложности. Я ни в коем случае не пытаюсь поддеть, я действительно не понимаю. Ведь даже въехав как гражданин Германии, он признаётся на территории Украины её гражданином, а не Германии.
#34 
gendy Dinosaur10.04.10 09:19
gendy
NEW 10.04.10 09:19 
in Antwort katran76 09.04.10 16:00
В ответ на:
вопросы наличия/отсутствия украинского (любого не немецкого) гражданства не находятся в компетенции сотрудников Ратхауса и такой информацией они физически не обладают

они всё это знают, данные по другим гражданствам заносятся в компьютер при первом оформлении в бюргерсервисе.
естественно если им об этом сообщили или предьявили иностранный пасспорт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#35 
987654 знакомое лицо10.04.10 11:03
NEW 10.04.10 11:03 
in Antwort ла100чка 10.04.10 00:04, Zuletzt geändert 10.04.10 11:05 (987654)
а почему вы решили, что у него детский немецкий пасс? Ему выдали "взрослый" немецкий райзепасс, а вот у моих младших детей - немецкие детские райзепассы. Мне кажетса, было бы еше болше сложностей, если бы было болйше паспортов.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#36 
ла100чка завсегдатай10.04.10 11:53
ла100чка
NEW 10.04.10 11:53 
in Antwort 987654 10.04.10 11:03
это я с местоимениями чуток запуталась, написала он вместо они, имелись ввиду малыши. Со старшим-то понятно, что у него пока нет другого выхода, как пользоваться только немецким. Извиняюсь, за неточности
Случай из жизни, о том, как пограничники закрывают глаза на то, с каким пасом люди пересекают гр-цу, или открывают, когда захотят придраться.
Мой муж тоже имеет два гр-ва, но из-за отсутствия КУ не может въезжать на терр. Украины с укр. паспортом на личном автомобиле. У него очень даже древнее русское имя рядом с классической немецкой фамилией.Так вот, один раз на выезде пограничник очень даже настойчиво просил показать второй украинский или русский паспорт, сделав вывод (с его слов) о его наличии по имени водителя, его хорошему русскому языку и рядомсидящей украинской жене :) Хорошо, что муж обладает изрядной долей занудства и опытом вести диалоги, а в его паспортах различное написание фамилий из-за транслитерации; тем более мы обладали неограниченным временем и нас не ждал автобус или самолёт. Пообщавшись, пограничник плюнул на свою затею из-за невозможности доказать свою версию.
За много лет это произошло только один раз, но гусей лучше не дразнить.
#37 
987654 знакомое лицо10.04.10 16:27
NEW 10.04.10 16:27 
in Antwort ла100чка 10.04.10 11:53
а мои младшие дети родились здесь и я их не вносила в мой паспорт, они сразу получили свои детские райзепассы. В принципе, я бы и не хотела их вообще вносить, т.к. у меня тоже был один раз на границе один случай, я о нем уже где-то здесь писала, т.к. как-то выезжала из Германии одна, по делам, мой сын старший оставался здесь с моим мужем. А он-то был вписан в мой паспорт. И на границе погранцы вызвали меня из автобуса и начали предъявлять мне, что если я ввезла сына в Германию, то должна и выезжать вместе с ним. Но у меня тоже есть доля занудства и была куча документов с собой разных. Пришлось немного пошуметь и они меня отпустили в автобус. Вот поэтому я не планировала вписывать моих малышей в мой паспорт.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#38 
ла100чка завсегдатай10.04.10 17:39
ла100чка
10.04.10 17:39 
in Antwort 987654 10.04.10 16:27
так я наоборот последним случаем хотела показать, что в Украину лучше с имеющимся укр. пасом въезжать, если есть коссвенные док-ва укр. гражданства, как то для ребёнка украинская мама, например. Но, всё это, естессно, ваше личное дело.
У меня тоже как-то раз грозно спросили, почему дети не со мной, а остались в Германии. Я ткнула пальцем в штамп о КУ и сказала - дети дома. Больше вопросов не было.
#39 
1 2 alle