Deutsch

Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом 2

7144   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
риана постоялец15.05.10 14:13
риана
NEW 15.05.10 14:13 
в ответ memory78 11.05.10 22:25
"там в анкете-образце на вопрос: .....Де і коли оформили документи на постійне проживання за кордоном? ....написано в 2003 году, хотя етот человек вийхал в германи в 2001. Я не понимау как ето?
Я думала что ети документи перед отездом в Германиу оформляут, а не потом. Подскажите пожалуйста!" (ц)
Так это ж у кого как было. Те кто выезжали на ПМЖ оформляли его до выезда, а те, кто приехал по рабочей визе, а потом, прожив 5 лет оформлял ПМЖ уже здесь, через консульство или по воссоединению семьи и т.д. и т.п.
Пункты, как мы заполняли (было правильно, приняли без вопросов):
5. Коли і на яких підставах набуто громадянство України ?" --------------------------- ч.1 ст.3 ЗУ "Про громадянство України, на момент проголошення незалежності"
6. Коли виїхали з України за кордон ? -------------------------------------------------------Листопад 2000 р.
7. Де і коли оформили документи на постійне проживання за кордоном ?-----------ВГІРФО УМВС України в Харківській області, 2000 р.
  Iirraa знакомое лицо17.05.10 10:20
NEW 17.05.10 10:20 
в ответ риана 15.05.10 14:13
Подскажите пожалуйста , кто недавно подавал доки на выход из гражданства в Берлине . Набор документов для отказа от гражданства не изменился ? В интернете на сайте посольства они актуальны еще?
katran-go прохожий21.05.10 09:06
NEW 21.05.10 09:06 
в ответ Iirraa 17.05.10 10:20
Сегодня работница Einbürgerungsbehörde сказала мне, что есть "официальная бумага" из Украины, в которой говорится, что предварительно до 2011 года никаких решений о выходе из гражданства не будет.
Ну Янукович обещал "стабильность" -- вот она :)
Jenny13 гость21.05.10 10:57
NEW 21.05.10 10:57 
в ответ katran-go 21.05.10 09:06
Ну и дурдом все таки...
скажите пожалусто кто нибудь посылает каждий месяц письма с МИД или консульство? мне продлили мою Einbürgerungszusicherung и сказали, что я должна каждый месяц в письменном виде узнавать о продвижение моего дела. Кто нибудь здесь ето делает, что ви пишете, каждый раз одно и тоже?
katran-go прохожий21.05.10 11:02
21.05.10 11:02 
в ответ Jenny13 21.05.10 10:57
Jenny,
от меня такого не требовали. Идиотизм и медлительность украиских властей нашей Einbürgerungsbehörde известны очень хорошо.
Кстати, Вы уже сдали продлённую гарантию в консульство? Они без проблем приняли и пообещали, что отошлют в Киев как можно скорее? :)
риана постоялец22.05.10 19:15
риана
NEW 22.05.10 19:15 
в ответ katran-go 21.05.10 09:06
А тогда ведь немецкие власти должны дать немецкое гражданство и без выхода, так как это ведь не по нашей вине, а правительство Украины нас не отпускает?
Ведь есть же положение, что немецкое гражданство может быть предоставлено без выхода из своего, если претендент докажет невозможность выполнения этого условия, по независящим от него причинам. И это доказательство и Бехерде есть?!
Что Вы думаете по этому поводу, форумчане?
katran-go прохожий23.05.10 12:46
NEW 23.05.10 12:46 
в ответ риана 22.05.10 19:15
Это называется Hinnahme der Mehrstaatigkeit и регулируется §12 StAG. Там, в частности, сказано:
[можно, если] der ausländische Staat die Entlassung aus der Staatsangehörigkeit aus Gründen versagt hat, die der Ausländer nicht zu vertreten hat, oder von unzumutbaren Bedingungen abhängig macht oder über den vollständigen und formgerechten Entlassungsantrag nicht in angemessener Zeit entschieden hat
Возникает вопрос, что такое angemessene Zeit. Ответ находим документе, который называется vorläufige Anwendungshinweise zum StAG от 17.04.2009 . Там написано:
12.1.2.3.3 Dritte Fallgruppe (Nichtbescheidung eines Entlassungsantrags)
Mehrstaatigkeit ist regelmäßig hinzunehmen, wenn zwei Jahre nach Einreichen eines voll-ständigen und formgerechten Entlassungsan-trags eine Entlassung aus der Staatsangehörig-keit nicht erfolgt und mit einer Entscheidung innerhalb der nächsten sechs Monate nicht zu rechnen ist.

Одного факта, что в Украине сейчас реструктуризация органов, занимающихся вопросами гражданства, недостаточно. На данный момент для получения немецкого гражданства "unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit" из-за слишком долгого рассмотрения дела о выходе из украинского гражданства нужно, грубо говоря, не быть "выпущеным" 2 года и (так мне неоднократно говорили в EBH) получить от украинских органов справку, в которой говорится, что дело в ближайшие 6 месяцев не будет рассмотрено. У меня очень большие сомнения, что такие справки вообще выдаются
С другой стороны, сейчас EBH по всей Германии видят, что дела с украинскими гражданами тормозятся. Возможно, это может привести к корректировке der vorläufigen Anwendungshinweise в нашу пользу...
риана знакомое лицо23.05.10 14:23
риана
NEW 23.05.10 14:23 
в ответ katran-go 23.05.10 12:46
Спасибо за информацию.
Но ведь этот "официальный документ" который попал к немецким бехерде в каком-то городе, как тут пишут, и есть доказательство того,что: "в ближайшие 6 месяцев не будет выпущен" (до 2011 ведь больше 6 месяцев). Может быть можно получить такое же письмо-инфо из Украины об этом, что до 2011 невыпустят? Я попытаюсь туда написать. А есть ведь среди форумчан и те, кто уже 2 года ждут и если приложить такую инфу, что до 2011 не отпустят. то должно бы пройти. Думаю, что если нем. бехерде упрутся, то можно и через суд добиться, т.к. правда на нашей стороне?!
katran-go прохожий23.05.10 14:30
NEW 23.05.10 14:30 
в ответ риана 23.05.10 14:23
Речь идёт о шести месяцах после двух лет со дня сдачи документов в консульстве.
Я сдавал документы 1 декабря 2008 года, т.е. если мне 1 декабря 2010 года украинские органы дадут справку, что в блишайшие 6 месяцев моё дело не будет рассмотрено - вот тогда были бы основания для Mehrstaatigkeit.
риана знакомое лицо23.05.10 14:53
риана
NEW 23.05.10 14:53 
в ответ katran-go 23.05.10 14:30
Да, я с Вами согласна, но ведь здесь на форуме есть люди, которые уже 2 года прождали и цузихерунг продлевали, - у них-то есть основания на такое рассмотрение дела. Вся проблема в том, как получить эту справку? Кто-то писал о каких-то фирмах посредниках, помогающих выйти из гражданства. Я конечео, не верю, что они могут как-то повлиять на процесс выхода, т.к. если дела не рассматриваются сейчас и не будет заседаний, то все это не реально, но вот может быть эти фирмы могут получить в секретариате президента (или где это там решают) такую справку, что "дело такого-то не будет рассмотрено в ближайшие 6 месяцев"... возможно, за деньги и п.т. (тем более, что это была бы вполне легальная справка и никаких бы законов эта секретарша не нарушила), то это был бы выход?
Jenny13 гость23.05.10 19:09
NEW 23.05.10 19:09 
в ответ katran-go 21.05.10 11:02
katran-go,
я отослала мою продленную Einbürgerungszusicherung, что бы ее легализовали в посольстве и сразу оставили в там для моих актов. на сколько мне известно они ее в Киев не сразу отсылают, а только если те потребуют. примерно через 3 недели после отправки письма позвонила в посольство, мне сказали, что они все получили и что все в порядке. надеюсь, что так и есть.
риана знакомое лицо23.05.10 20:23
риана
NEW 23.05.10 20:23 
в ответ katran-go 21.05.10 09:06
Народ, я тут на странице Президента Украины нашла указ Януковича от 25 февраля расформировать секритариат президента и вместо него создать другой адм.орган: администрацию президента Украины. Теперь понятно, почему не заседает секретариат президента и не принимает решения о выпускании украинцев из гражданства. Просто их разогнали, а новый отдел еще видно не сформировали. Но от этого, конечно не легче
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 265/2010
Про першочергові заходи із забезпечення діяльності Президента України
З метою забезпечення ефективного здійснення Президентом України своїх конституційних повноважень, реалізації главою держави консолідуючої ролі з об'єднання усіх конструктивних сил в суспільстві, прискореного вирішення нагальних соціальних, економічних та інших проблем, скорочення видатків Державного бюджету, відповідно до пункту 28 статті 106 Конституції України постановляю:
1. Утворити Адміністрацію Президента України, ліквідувавши Секретаріат Президента України.
2. Покласти на Адміністрацію Президента України організаційне, правове, консультативне, матеріально-технічне та інше забезпечення здійснення главою держави конституційних повноважень.
Встановити, що Адміністрацію Президента України очолює Глава Адміністрації Президента України.
3. Призначити ЛЬОВОЧКІНА Сергія Володимировича Главою Адміністрації Президента України.
4. Главі Адміністрації Президента України внести:
у тижневий строк проект Положення про Адміністрацію Президента України, а також пропозиції щодо структури Адміністрації, граничної чисельності її працівників, передбачивши зменшення її не менше, ніж на 20 відсотків, а також щодо проведення відповідних заходів у зв'язку з ліквідацією Секретаріату Президента України;
у місячний строк пропозиції щодо впорядкування системи інших допоміжних органів і служб при Президентові України.
5. Працівникам Секретаріату Президента України продовжувати виконувати покладені на них посадові обов'язки до припинення в установленому порядку трудового договору з ними.
Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ
25 лютого 2010 року
katran76 коренной житель25.05.10 20:12
NEW 25.05.10 20:12 
в ответ риана 23.05.10 20:23
В ответ на:
расформировать секритариат президента и вместо него создать другой адм.орган: администрацию президента Украины. Теперь понятно, почему не заседает секретариат президента и не принимает решения о выпускании украинцев из гражданства.

лично мне не понятно, какое отношение секретариат (или администрация) имеют к выходу из гр-ва?
kapna прохожий26.05.10 06:58
NEW 26.05.10 06:58 
в ответ katran76 25.05.10 20:12
это последняя инстанция в принцыпе они подписуют документ о выходе из гражданства!
katran76 коренной житель26.05.10 08:12
NEW 26.05.10 08:12 
в ответ kapna 26.05.10 06:58
Вы ошибаетесь
риана знакомое лицо26.05.10 11:41
риана
NEW 26.05.10 11:41 
в ответ katran76 26.05.10 08:12
А кто же тогда?
katran76 коренной житель26.05.10 13:07
NEW 26.05.10 13:07 
в ответ риана 26.05.10 11:41
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=215%2F2001
см. "ПОЛОЖЕННЯ про Комісію при Президентові України з питань громадянства"
О связи этой комиссии с секретариатом президента мне ничего не известно
Skeeve завсегдатай26.05.10 14:06
NEW 26.05.10 14:06 
в ответ katran76 26.05.10 13:07, Последний раз изменено 26.05.10 14:43 (Skeeve)
В ответ на:
7. Попереднє опрацювання та підготовка на розгляд Комісії матеріалів з питань громадянства здійснюються Службою забезпечення діяльності Комісії при Президентові України з питань громадянства Секретаріату Президента України.
...
Проекти указів Президента України про прийняття до громадянства України або про припинення громадянства України візуються Головою Комісії, Главою Секретаріату Президента України, заступником Глави Секретаріату Президента України та Керівником Служби забезпечення діяльності Комісії при Президентові України з питань громадянства Секретаріату Президента України.
12. Організаційне та інші види забезпечення діяльності Комісії здійснюються Службою забезпечення діяльності Комісії при Президентові України з питань громадянства Секретаріату Президента України.

Гарик 64 посетитель26.05.10 19:33
NEW 26.05.10 19:33 
в ответ Skeeve 26.05.10 14:06
Может кому-то интересно.В феврале жена получила отказ от Укр.гр-ва.,отправила паспорт,назад получила бумагу-до сих пор всё нормально.17 марта подала доки в аусландбехёрде,сказали ждать 3-4 недели,через 5 недель молчёк.Пошла туда,сказали,а почему нет мужа отказа.(мне до сих пор молчёк с Украины)Ну ладно сказала тётка-запрошу полицай цойгнис-получите счёт.Сегодня 26.05-ни счёта ни уркунде-цузихерунг заканчивается завтра.В общем сегодня была у начальника-пообещал до завтра разобраться и дал термин на завтра.3 месяца без паса и без гражданства.Шеф говорит,что попробует её сделать заявителем(подавали всей семьёй)ЖДЁМС
Гарик 64 посетитель26.05.10 21:27
NEW 26.05.10 21:27 
в ответ риана 23.05.10 14:23
Штутгартская ауслэндербехёрде о таком документе ничего пока не слышала(во всяком случае так говорят)