Deutsch

Как маму живущую на Украине перевезти жить в Германию?

862  1 2 3 все
SHVG коренной житель10.11.10 06:04
NEW 10.11.10 06:04 
в ответ tweest 09.11.10 20:34
Да это уже совсем никудышная идея. Тогда уж не про Берлин речь надо вести, а про Дрезден.
Но все равно - это по деньгам не лучше, чем платить приватную страховку.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#21 
SHVG коренной житель10.11.10 06:31
NEW 10.11.10 06:31 
в ответ BettyBoop 09.11.10 09:36, Последний раз изменено 10.11.10 06:33 (SHVG)
В ответ на:
у меня дедушка там ну сооооовсем один и стал просто забывать всё подряд, к сожалению. а никаких людей чужих по уходу к себе не подпускает

Опять же - это не совет, это просто мысли вслух.
Если ситуация действительно очень критическая, то можно решиться на авантюру - привезти по гостевой визе, и тут же начать атаку со справками от здешних врачей, что назад он уже не транспортабелен. Ну, и справки что там за ним некому ухаживать и все такое - уже должны быть готовы.. Заранее подготовить почву среди здешних наших врачей..
На это, конечно же, легче решиться имея гражданство.
На ит-ру был парень, который еще с ограниченым видом на жительство привез сюда маму - хотел вылечит от рака. Увы - не получилось, но пару лет она здесь прожила. Как он это сделал - вроде бы подробностей не рассказывал, но это было не на шару - он немецкое законодательство (возможно - под это дело) вдоль и поперек знал. Было это, наверное, лет пять назад.
Но. Если говорить конкретно о вашей ситуации. Практически - тупик. Как это ни тяжело, но вы сразу должны себе отдавать отчет, что дедушка здесь наверняка вам устроит еще ту жизнь. Я так полагаю, он уже много лет живет один там. Попробуй стронь с места старого человека, да еще и с:
В ответ на:
ситуация с умственным состоянием просто очень резко ухудшилась

В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#22 
gendy Dinosaur10.11.10 07:45
gendy
NEW 10.11.10 07:45 
в ответ SHVG 10.11.10 06:31
В ответ на:
Если ситуация действительно очень критическая, то можно решиться на авантюру - привезти по гостевой визе, и тут же начать атаку со справками от здешних врачей, что назад он уже не транспортабелен. Ну, и справки что там за ним некому ухаживать и все такое - уже должны быть готовы.. Заранее подготовить почву среди здешних наших врачей..

наши здешние врачи не помогут - проверять будут в Gesundheitsamt-e .там мёртвого признают здоровым, если нужно.
т.е. авантюра с 100% вероятностьюзакончится вывозом самолётом люфтганзы с сопровождением медсестры. а то и на лежачем месте с оплатой 4 мест.
естественно все расходы переложат на пригласившего. и чем дольше будут барахтаться- тем дороже выйдет.
В ответ на:
На это, конечно же, легче решиться имея гражданство.
На ит-ру был парень, который еще с ограниченым видом на жительство привез сюда маму - хотел вылечит от рака. Увы - не получилось, но пару лет она здесь прожила. Как он это сделал - вроде бы подробностей не рассказывал, но это было не на шару - он немецкое законодательство (возможно - под это дело) вдоль и поперек знал. Было это, наверное, лет пять назад.

потому и сумел, что не то что гражданства, даже пмж не имел, и находился здесь по рабочему договору.
т.е. при попытке посадить маму на социал их бы обоих из германии выгнали. было бы у него гражданство - получил бы отказ

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
  BettyBoop коренной житель10.11.10 10:13
NEW 10.11.10 10:13 
в ответ SHVG 10.11.10 06:31, Последний раз изменено 10.11.10 10:15 (BettyBoop)
с тем, что с ним будет нелегко это мы все понимаем, например, только в этом году мама покупала ему 3 раза билеты на самолет, чтобы его сюда в гости привезти, летела за ним, а прилетев в киев он внезапно отказывался лететь в германию. она - в германию, а он ей - забирай меня и такая вот канитель...
просто если бы мы его привезли сюда на постоянно, то было бы немного лучше, я так думаю... но на самом деле как правда лучше - не понятно... много лет назад была возможность его тут женить (и к
тогда он был еще очень даже в форме), так он поездил, поездил и уже, когда думали всё шито крыто, сказал, что жена ему не такая! так что верно подмечено, его сдвинуть всегда было тяжело... а теперь и подавно стало...
#24 
  Lonni знакомое лицо10.11.10 12:15
NEW 10.11.10 12:15 
в ответ BettyBoop 10.11.10 10:13
н.п.
Всем спасибо за ответы/советы/идеи/участие
..страховка конечно очень дорогая,я думала будет стоить в р-не 250 в месяц..будем думать..идеи и возможность есть - а это уже не мало))) значит и выход есть!) Уверенна, всё у нас получится!)
#25 
vinnovai коренной житель10.11.10 13:56
vinnovai
NEW 10.11.10 13:56 
в ответ Lonni 10.11.10 12:15
напишите потом как получится.
у меня такая же ситуация как и у многих. мама-пенсионерка одна там осталась, ее сестра в прошлом году умерла. никого больше нету.
и сюда не дают забрать
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#26 
SHVG коренной житель10.11.10 14:30
NEW 10.11.10 14:30 
в ответ gendy 10.11.10 07:45, Последний раз изменено 10.11.10 14:48 (SHVG)
В ответ на:
наши здешние врачи не помогут - проверять будут в Gesundheitsamt-e .там мёртвого признают здоровым, если нужно.

Насчет Gesundheitsamt - ценное уточнение. Таки да, для подтверждения диагноза они направляют к "своим" врачам.
Тем более - до того как, уже нужен грамотно составленый диагноз от здешних врачей - все-таки корпоративную этику здесь еще не "перебороли", и врач Gesundheitsamt отменять диагноз своих коллег просто так не будет. Понятное дело, что диагноз должен быть реальным.
Ну, и понятно, чтобы минимизировать вероятность экстремальной "высылки в сопровождении бригады врачей на специально оборудованном самолете" нужно со всех сторон защиту продумать, в том числе - и адвокатскую.
В ответ на:
при попытке посадить маму на социал их бы обоих из германии выгнали

Ну, вообще-то по смыслу понятно, что изначальный постулат - на свое обеспечение привозить. Иначе, таки-да - на тебя войной пойдут, и добра не жди. А войну можно затевать имея в запасе козыри типа встречного обвинения в антисемитизме, или расизме, или преследовании лиц нетрадиционной сексуальной ориентации.
В общем случае, таки-да, самый тяжелый момент - медстраховка, ее цена.
Хоть ты и упомянул, что в общем случае обязаны брать на самую дешевую госстраховку, я продолжаю сомневаться, что это применимо для случая "привезти маму". Что там в упомянутом параграфе 28 точно написано? Если написано, конечно.
ЗЫ как я и сказал в самом начале - проще в более другую страну перебраться.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#27 
SHVG коренной житель10.11.10 14:41
NEW 10.11.10 14:41 
в ответ vinnovai 10.11.10 13:56
В ответ на:
напишите потом как получится

Если что и получится - на то много времени уйдет...
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#28 
gendy Dinosaur10.11.10 14:48
gendy
10.11.10 14:48 
в ответ SHVG 10.11.10 14:30, Последний раз изменено 10.11.10 14:56 (gendy)
В ответ на:
Тем более - до того как, уже нужен диагноз от здешних врачей - все-таки корпоративную этику здесь еще не "перебороли", и врач Gesundheitsamt отменять диагноз просто так не будет. Понятное дело, что диагноз должен быть реальным.

если бы так было, то справка от "русского врача" была бы универсальным средством от любого амта
он не будет отменять. он напишет собственный диагноз . врачи умеют писать так, чтобы и нужное заключение было и коллег не подставить.
В ответ на:
Ну, и понятно, чтобы минимизировать вероятность экстремальной "высылки в сопровождении бригады врачей на специально оборудованном самолете" нужно со всех сторон защиту продумать, в том числе - и адвокатскую.

о чём я и говорил - заплатить адвокату, подёргаться пару месяцев, адвокат поможет только потянуть время. и только для того, чтобы побольше денег скассировать.
пока неизвестно ни о одном случае, когда бы адвокат помог не просто потянуть время, а оставить в германии. зато случаев когда наоборот , потянув пару месяцев или даже пару лет,
скассировав суммы с 4 нулями сдавался достаточно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#29 
SHVG коренной житель10.11.10 14:51
NEW 10.11.10 14:51 
в ответ BettyBoop 10.11.10 10:13
В ответ на:
с тем, что с ним будет нелегко это мы все понимаем, например, только в этом году мама покупала ему 3 раза билеты на самолет, чтобы его сюда в гости привезти, летела за ним, а прилетев в киев он внезапно отказывался лететь в германию. она - в германию, а он ей - забирай меня и такая вот канитель...

Вот и я о том же. Тупик - даже и без ожидаемых трудностей в борьбе с немецкой бюрократической машиной.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#30 
SHVG коренной житель10.11.10 14:56
NEW 10.11.10 14:56 
в ответ gendy 10.11.10 14:48, Последний раз изменено 10.11.10 15:00 (SHVG)
В ответ на:
пока неизвестно ни о одном случае, когда бы адвокат помог не просто потянуть время, а оставить в германии. зато случаев когда наоборот , потянув пару месяцев или даже пару лет,

Речь идет именно о случаях с привезенными родителями? Подробности?
Если топикстартер действительно полна решимости ввязаться в это дело - подробности ей бы очень помогли.
А с адвокатами - таки да. Но и без них - никак.
В ответ на:
если бы так было, то справка от "русского врача" была бы универсальным средством от любого амта

Я не говорил об этом как о панацее. Но одно дело - справки оттуда, другое - здешние. В конце-концов, здешний врач понимает - как диагноз правильно написать. И в этом деле кто ж еще поможет, как не "русский врач", вплоть до организовать все это от "немецкого" врача..
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#31 
gendy Dinosaur10.11.10 15:00
gendy
NEW 10.11.10 15:00 
в ответ SHVG 10.11.10 14:56
советую посмотреть архивы "Вьезд и Пребывание"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
gendy Dinosaur11.11.10 01:00
gendy
NEW 11.11.10 01:00 
в ответ SHVG 10.11.10 14:56
В ответ на:
Я не говорил об этом как о панацее. Но одно дело - справки оттуда, другое - здешние. В конце-концов, здешний врач понимает - как диагноз правильно написать. И в этом деле кто ж еще поможет, как не "русский врач", вплоть до организовать все это от "немецкого" врача..

я не просто так взял "русского врача" в кавычки. я подразумевал местного врача, который охотно напишет любую справку для освобождения от работы и т.п.
но когда речь идёт о амтах, он тоже понимает, что его заключения будут проверяться и напишет соответственно.
а врач из Гезундхайтсамта вполне возможно это заключение даже читать не станет, а если и станет напишет свой диагноз.
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
SHVG коренной житель11.11.10 01:40
NEW 11.11.10 01:40 
в ответ gendy 11.11.10 01:00
Неужели ты не понимаешь, о чем я?
Есть человек, который действительно болен. Дети привезли его сюда.
С кем обсуждать составление диагноза, с нашим, или с немцем? Немец укакается только от одной мысли, что эти русские хотят маму/папу здесь оставить. От нашего ожидается больше понимания в этом моменте.
А дальше - как повезет, и насколько наш разбирается в вопросе, и есть ли у него хорошие знакомые коллеги по профилю болезни, ну и далее, опять же - куча если.
Врач Гезундхайтсамта обязательно почитает диагноз - для собственной безопасности(чтобы не назвать безногого пригодным к марафону).
А дальше будет действовать по обстоятельствам, коие, конечно же, к примеру, включают и личное отношение к иностранцам. Я так думаю, что в направлении к нему не будет написано "с целью определить - можно ли человека выслать из страны, или нет".
Так или иначе - это все тонкости, которые необходимо тщательно продумывать человеку, настроенному на этот процесс.
Или мне в автоподпись вставить:
...Легче перебраться в Америку...
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#34 
gendy Dinosaur11.11.10 07:53
gendy
NEW 11.11.10 07:53 
в ответ SHVG 11.11.10 01:40
всё я понимаю. но чего ты хочешь добиться? нетранспортабельность не бывает навсегда, максимум потянут пару месяцев.
АВН продлит визу и это будет последнее посещение шенгена. и это только в случае если человек действительно нетранспортабелен,
что в принципе маловероятно, если человек только пару недель назад сам приехал в Германию.
вопрос о том, чтобы его оставить в германии даже не будет обсуждаться

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#35 
  BettyBoop коренной житель11.11.10 09:45
NEW 11.11.10 09:45 
в ответ gendy 11.11.10 07:53
я решила сходить в АБХ, спросить интереса ради... как схожу - доложу
#36 
DimaY0 старожил14.11.10 17:00
DimaY0
NEW 14.11.10 17:00 
в ответ Lonni 06.11.10 17:21
У нас 2 года назад получилось забрать, хотя говорили что не получится.
Главное вы не должны зависить от государства ни на цент.
Едите на Укр. и делаете легализацию о рождении с заверением в нем.посольстве.
Переводите все мед. справки(чем хуже состояние в справках тем лучше) у присяжного переводчика.
Берете маму, едете вместе с ней в Посольство и подаете на хертефаль.
ждете ответа, скорее всего придет отказ.
Потом пишите видешпрух.
Основное решение принимает АБХ в вашем городе, к ним обращается посольство.
Вас будут вызывать на собеседование в АБХ.
С подачи заявления до решения у нас прошло пол года.
Мед. страховку платим 145€ АОК
Успехов
Список документов лучше уточнить в посольстве по тел., отвечают очень корректно.
Если что вспомню ещё напишу.
#37 
DimaY0 старожил14.11.10 17:02
DimaY0
NEW 14.11.10 17:02 
в ответ DimaY0 14.11.10 17:00
Да забыл, гражданство на момент подачи у нас уже было немецкое.
#38 
tweest коренной житель14.11.10 17:30
tweest
NEW 14.11.10 17:30 
в ответ SHVG 11.11.10 01:40
Госпадя!
Вот первое сообщение- вопрос.
В ответ на:
Скажите пожалуйста возможно ли маму /мою свекровь/ которая осталась жить на Украине перевезти жить в Германию?
У меня Niderlassungerlaubnis, у мужа Aufenthaltserlaubnis .
Если да - напишите какие условия для оформления документов.

Где тут не транспортабельность? Человек просто хотел маму поближе, она наверняка и не старая еще, а вы уж ее на вертолете в медсестрами возите.
Я на это сообщение предлагала вариант с Чехией, а Вы все переиначили, и маму в постель уложили.
..зерна отделились от плевел.
#39 
SHVG коренной житель14.11.10 18:13
NEW 14.11.10 18:13 
в ответ tweest 14.11.10 17:30
Чехия - это не комильфо. Предложи Швейцарию, или более реальное - ЮК, туда все миллионеры без проблем сваливают.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#40 
1 2 3 все