Вход на сайт
Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом 5
NEW 22.01.12 21:43
то что она "сдвинутая" я заподозрила уже с первого письма от неё.
И что мне делать? Я с первых 3-х слов с ней по телефону поняла, что с ней у нас наверное не сладится Вот как подтверждение моих опасений - второвое бредовое письмо. И ещё бредовее чем первое.
Могу ли я сменить служащего?
Или легче предоставить ей то что она хочет и ждать цузихерунг? В голове не укладывается, как это подтвердить наличие гражданства у моего мужа через его папу и дедушку!???
Но там и потом много вопросов по которым хорошо бы было проконсультироваться у нормального служащего к коим вот эту даму ну никак отнести нельзя
И что мне делать? Я с первых 3-х слов с ней по телефону поняла, что с ней у нас наверное не сладится Вот как подтверждение моих опасений - второвое бредовое письмо. И ещё бредовее чем первое.
Могу ли я сменить служащего?
Или легче предоставить ей то что она хочет и ждать цузихерунг? В голове не укладывается, как это подтвердить наличие гражданства у моего мужа через его папу и дедушку!???
Но там и потом много вопросов по которым хорошо бы было проконсультироваться у нормального служащего к коим вот эту даму ну никак отнести нельзя
NEW 22.01.12 22:07
о причинах же она написала в письме - для подтверждения наличия немецкого гражданства у моего мужа (копия его паспорта конечно же прилагалась к пакету документов)
Наверное письменно нужно в ней вести дебаты? Чтобы потом было что предоставить её начальнику? Хотя, с другос стороны, у меня уже есть две письма, которые вполне даже НУЖНО было бы показать начальству.
Спасибо за отклик
Муж смеётся: "они тебя не хотят брать в граждане"
Наверное письменно нужно в ней вести дебаты? Чтобы потом было что предоставить её начальнику? Хотя, с другос стороны, у меня уже есть две письма, которые вполне даже НУЖНО было бы показать начальству.
Спасибо за отклик
Муж смеётся: "они тебя не хотят брать в граждане"
NEW 23.01.12 08:40
Это цель, а не причины. Я имел ввиду, сообщила ли она какие-либо причины сомневаться в том, что у Вашего мужа есть нем. гр-во?
Ваш муж в последние 15 лет всегда был немцем, т.е. жил в ФРГ, имел немецкий пас?
в ответ Brjullik 22.01.12 22:07
В ответ на:
о причинах же она написала в письме - для подтверждения наличия немецкого гражданства у моего мужа
о причинах же она написала в письме - для подтверждения наличия немецкого гражданства у моего мужа
Это цель, а не причины. Я имел ввиду, сообщила ли она какие-либо причины сомневаться в том, что у Вашего мужа есть нем. гр-во?
Ваш муж в последние 15 лет всегда был немцем, т.е. жил в ФРГ, имел немецкий пас?
NEW 23.01.12 09:40
да он немец в 3 поколении точно, наверняка и больше чем в 3-ем поколении. Последние 15 лет жил в ФРГ.
В письме от дамы стоит, что по §10 StAG получить гражданство я не могу (я и не подавала на такой вариант)
Получить гражданство можно по §9 StAG, но для этого ДОЛЖНО быть подтверждено немецкое гражданство мужа. (да, верно вы конечно заметили, а какие же предпосылки для того чтобы сомневаться!??? Ведь копия его паспорта как и требовалось рилагалась к документам).
Но я погуглила и вот что нашла
www.landkreis-ravensburg.de/servlet/PB/show/1274252/Merkblatt%20und%20Unt...
sofern - это же "поскольку" т.е. они по определению сомневаюстя без этих бумаг!? Так же? Или я не верно поняла это предложение? Служащим может сомневаться, а может и не сомневаться - на его усмотрение?
так что, похоже, что служащая имеет полные основания требовать докаательства.
В письме от дамы стоит, что по §10 StAG получить гражданство я не могу (я и не подавала на такой вариант)
Получить гражданство можно по §9 StAG, но для этого ДОЛЖНО быть подтверждено немецкое гражданство мужа. (да, верно вы конечно заметили, а какие же предпосылки для того чтобы сомневаться!??? Ведь копия его паспорта как и требовалось рилагалась к документам).
Но я погуглила и вот что нашла
www.landkreis-ravensburg.de/servlet/PB/show/1274252/Merkblatt%20und%20Unt...
В ответ на:
Merkblatt für die Einbürgerung als ausländischer
Ehegatte oder Lebenspartner eines Deutschen (§ 9 StAG)
Der deutsche Ehegatte bzw. deutsche Lebenspartner des Einbürgerungsbewerbers muss seine deutsche Staatsangehörigkeit
durch Vorlage einer Staatsangehörigkeitsurkunde (z. B. Einbürgerungsurkunde, Spätaussiedlerbescheinigung,
Staatsangehörigkeitsausweis) nachweisen, sofern Zweifel an seiner deutschen Staatsangehörigkeit
bestehen.
Der Staatsangehörigkeitsausweis wird auf Antrag von der Staatsangehörigkeitsbehörde gegen eine Gebühr von 25
Euro ausgestellt, wenn der Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit nachgewiesen ist. Vom Besitz der deutschen
Staatsangehörigkeit kann nur dann ausgegangen werden, wenn nachgewiesen oder glaubhaft gemacht wurde,
dass der Betroffene und ggf. die Personen, von denen er seine Staatsangehörigkeit ableitet, spätestens seit dem
01. Januar 1938 als deutsche Staatsangehörige behandelt wurden.
Fähig
Merkblatt für die Einbürgerung als ausländischer
Ehegatte oder Lebenspartner eines Deutschen (§ 9 StAG)
Der deutsche Ehegatte bzw. deutsche Lebenspartner des Einbürgerungsbewerbers muss seine deutsche Staatsangehörigkeit
durch Vorlage einer Staatsangehörigkeitsurkunde (z. B. Einbürgerungsurkunde, Spätaussiedlerbescheinigung,
Staatsangehörigkeitsausweis) nachweisen, sofern Zweifel an seiner deutschen Staatsangehörigkeit
bestehen.
Der Staatsangehörigkeitsausweis wird auf Antrag von der Staatsangehörigkeitsbehörde gegen eine Gebühr von 25
Euro ausgestellt, wenn der Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit nachgewiesen ist. Vom Besitz der deutschen
Staatsangehörigkeit kann nur dann ausgegangen werden, wenn nachgewiesen oder glaubhaft gemacht wurde,
dass der Betroffene und ggf. die Personen, von denen er seine Staatsangehörigkeit ableitet, spätestens seit dem
01. Januar 1938 als deutsche Staatsangehörige behandelt wurden.
Fähig
sofern - это же "поскольку" т.е. они по определению сомневаюстя без этих бумаг!? Так же? Или я не верно поняла это предложение? Служащим может сомневаться, а может и не сомневаться - на его усмотрение?
В ответ на:
Unterlagen für Einbürgerungsanträge nach
§ 9 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)
- Staatsangehörigkeitsnachweis des deutschen Ehegatten oder Lebenspartners
Im Einzelfall können weitere Unterlagen angefordert werden.
Unterlagen für Einbürgerungsanträge nach
§ 9 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)
- Staatsangehörigkeitsnachweis des deutschen Ehegatten oder Lebenspartners
Im Einzelfall können weitere Unterlagen angefordert werden.
так что, похоже, что служащая имеет полные основания требовать докаательства.
NEW 23.01.12 10:09
это хорошо
Совершенно верно.
Дело в том, что нем. паспорт строго говоря является не подтверждением гражданства, а т.н. "опровергаемым утверждением" (widelegbare Glaubhaftmachung)
Т.е. бехёрде может сомневаться в наличии нем. гр-ва, но должна (!) иметь причины. (sofern Zweifel an seiner deutschen Staatsangehörigkeit bestehen.)
Я бы написал такой ответ:
Sehr geehrte Frau XXX,
auf Ihre Nachfrage vom xx.yy.2012 teile ich Ihnen Folgendes mit:
die deuscthe Staatsangehörigkeit meines Mannes wurde bei der Antragstellung durch Vorlage seines Ausweises (Reisepaßes) glaubhaft gemacht.
Falls Ihrerseits Zweifel daran bestehen, weise ich Sie auf die Regelung des § 3 Abs. 2 Satz 1 des StAG hin.
Mein Mann hat in den letzten 15 Jahren einen ständigen Wohnsitz in Deutschland und wurde stets als deutscher Staatsangehöriger behandelt.
Aus den oben genannten Gründen halte ich seine deutsche Staatsangehörigkeit in den letzten drei Jahren als gegeben und Ihre Forderung nach Geburtsurkunden als entbehrlich.
Sollten Sie weiterhin auf Ihrer Forderung nach Geburtusurjkunden bestehen, bitte ich Sie um eine Rückmeldung.
Mit freundlichen Grüßen,
в ответ Brjullik 23.01.12 09:40
В ответ на:
да он немец в 3 поколении точно, наверняка и больше чем в 3-ем поколении. Последние 15 лет жил в ФРГ.
да он немец в 3 поколении точно, наверняка и больше чем в 3-ем поколении. Последние 15 лет жил в ФРГ.
это хорошо
В ответ на:
Получить гражданство можно по §9 StAG, но для этого ДОЛЖНО быть подтверждено немецкое гражданство мужа.
Получить гражданство можно по §9 StAG, но для этого ДОЛЖНО быть подтверждено немецкое гражданство мужа.
Совершенно верно.
Дело в том, что нем. паспорт строго говоря является не подтверждением гражданства, а т.н. "опровергаемым утверждением" (widelegbare Glaubhaftmachung)
Т.е. бехёрде может сомневаться в наличии нем. гр-ва, но должна (!) иметь причины. (sofern Zweifel an seiner deutschen Staatsangehörigkeit bestehen.)
Я бы написал такой ответ:
Sehr geehrte Frau XXX,
auf Ihre Nachfrage vom xx.yy.2012 teile ich Ihnen Folgendes mit:
die deuscthe Staatsangehörigkeit meines Mannes wurde bei der Antragstellung durch Vorlage seines Ausweises (Reisepaßes) glaubhaft gemacht.
Falls Ihrerseits Zweifel daran bestehen, weise ich Sie auf die Regelung des § 3 Abs. 2 Satz 1 des StAG hin.
Mein Mann hat in den letzten 15 Jahren einen ständigen Wohnsitz in Deutschland und wurde stets als deutscher Staatsangehöriger behandelt.
Aus den oben genannten Gründen halte ich seine deutsche Staatsangehörigkeit in den letzten drei Jahren als gegeben und Ihre Forderung nach Geburtsurkunden als entbehrlich.
Sollten Sie weiterhin auf Ihrer Forderung nach Geburtusurjkunden bestehen, bitte ich Sie um eine Rückmeldung.
Mit freundlichen Grüßen,
23.01.12 13:36
в ответ Brjullik 22.01.12 21:43
Может это от земли зависит? Я вот например когда подавала на гражданство, то был у меня интересный диалог в мюнхене. Я была больше года в браке с немцем. На гражданство я подавала не по этому параграфу. И мне сказал бератор, что так и лутше, что не через мужа подаю, так как пришлось бы доказывать что он немец. И описал тот путь что у вас, сначала отца, если что деда надо было бы доки поднимать.
Может вам тоже немного подождать и подавать не по мужу на гражданство? Покажите работу убефристет, года здесь прожитые, знание языка и все, никакого геморроя;)
Может вам тоже немного подождать и подавать не по мужу на гражданство? Покажите работу убефристет, года здесь прожитые, знание языка и все, никакого геморроя;)
NEW 23.01.12 13:57
в ответ katran76 23.01.12 10:21
как приятно разговаривать с компетентным человеком!
За св. о рождением папы мужы думаю никаких сложностей не должно быть, а вот есть ли и свёкров св. о смерти дедушки я не знаю.
ещё раз спасибо! Узнаю о наличии документов и если они в наличии, отошлю их служащей, если же нет, попробую предложенное вами письмо.
За св. о рождением папы мужы думаю никаких сложностей не должно быть, а вот есть ли и свёкров св. о смерти дедушки я не знаю.
ещё раз спасибо! Узнаю о наличии документов и если они в наличии, отошлю их служащей, если же нет, попробую предложенное вами письмо.
NEW 23.01.12 14:03
Если есть не все документы, то созвонитесь с ней и скажите что есть и чего нет.
Если доки или их часть есть, то проще предоставить их, чем вступать в дискуссиии.
в ответ Brjullik 23.01.12 13:57
В ответ на:
Узнаю о наличии документов и если они в наличии, отошлю их служащей, если же нет, попробую предложенное вами письмо.
Узнаю о наличии документов и если они в наличии, отошлю их служащей, если же нет, попробую предложенное вами письмо.
Если есть не все документы, то созвонитесь с ней и скажите что есть и чего нет.
Если доки или их часть есть, то проще предоставить их, чем вступать в дискуссиии.
NEW 23.01.12 21:45
Неа, я только 2 сдавала, хотя приготовила 3, но сотрудник консульства мне тогда сказал, что нужно только 2. Ну, в одном мне прислали бумажку с вышеуказанным списком, а вот еще один где-то у них. Интересно, зачем им все эти конверты, зарабатывают на них, видимо :)
NEW 24.01.12 16:28
А во втором пришлют справку о выходе из гражданства :) Если Вы конечно не понесёте им паспорт лично)
Кстати, из Дюссельдорфа кто-то выходил в последнее время? Сколько ждали от подачи справки в АБХ до термина на уркунде? А то мне сказали 14 дней ждать, уже послезавтра пройдут, а от них ни ответа ни привета)
Кстати, из Дюссельдорфа кто-то выходил в последнее время? Сколько ждали от подачи справки в АБХ до термина на уркунде? А то мне сказали 14 дней ждать, уже послезавтра пройдут, а от них ни ответа ни привета)
NEW 24.01.12 16:54
в ответ iiangelikaii 22.01.12 21:32
Н.п.
Сдавала 15 марта 2011 в Берлине. еще в середине декабря МИД говорил, что ждут ответа одного компетентного органа. Потом при следующих звонках: компетентный орган при ответе указал неправильно вашу девичью фамилию.. прошел месяц с того звонка. Сегодня ответ: получили ответ, на этой неделе высылаем в Адм.Президента. Вот и такие заморочки бывают. Девушка в Адм.Президента сказала, что не задержат с решением, даже если МИД задержал. Хотелось бы надеяться.
Всем форумчанам спасибо за информацию, которая стала реальной помощью!
Сдавала 15 марта 2011 в Берлине. еще в середине декабря МИД говорил, что ждут ответа одного компетентного органа. Потом при следующих звонках: компетентный орган при ответе указал неправильно вашу девичью фамилию.. прошел месяц с того звонка. Сегодня ответ: получили ответ, на этой неделе высылаем в Адм.Президента. Вот и такие заморочки бывают. Девушка в Адм.Президента сказала, что не задержат с решением, даже если МИД задержал. Хотелось бы надеяться.
Всем форумчанам спасибо за информацию, которая стала реальной помощью!
Sapienti sat
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
NEW 24.01.12 17:31
ничего подобного, сдал 3 конверта, сообшение получил по электронной почте, с просьбой выслать паспорт и снова конверт на 3,50
ай да ладно, пусть пишут письма на родину, главное супругу вытащил из гражданства теперь и моим просроченным паспортом можно занятся
В ответ на:
А во втором пришлют справку о выходе из гражданства
А во втором пришлют справку о выходе из гражданства
ничего подобного, сдал 3 конверта, сообшение получил по электронной почте, с просьбой выслать паспорт и снова конверт на 3,50
ай да ладно, пусть пишут письма на родину, главное супругу вытащил из гражданства теперь и моим просроченным паспортом можно занятся
Tuning ist, mit dem Geld das wir nicht haben, Teile zu kaufen die wir nicht brauchen, um Leute zu beeindrucken die wir nicht kennen!