Login
еще одна возможность оставить укр. гражданство?
313
NEW 19.11.12 10:59
Zuletzt geändert 19.11.12 11:07 (anderson2008)
вот во въезде и пребывании всплыла интересная тема
http://foren.germany.ru/other/f/22887177.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
я так понимаю, что сейчас в украине иностранец не может ПРИОБРЕТАТЬ земельный участок с/х назначения (мы говорим о покупке в лоб, то, что законодательство дырявое и найти лазейку можно, нам для целей сохранения гражданства - неинтересно).
Вопрос: кто сталкивался с владением уже существующего участка? можно ли владеть, если вышел из гражданства? и если нет, то по идее это и можно запустить как основание для сохранения укрогражданства, тем более, что купить небольшой с/х участок проблем нет.
ПС.
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2009/10/27/18014.htm
http://foren.germany.ru/other/f/22887177.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
я так понимаю, что сейчас в украине иностранец не может ПРИОБРЕТАТЬ земельный участок с/х назначения (мы говорим о покупке в лоб, то, что законодательство дырявое и найти лазейку можно, нам для целей сохранения гражданства - неинтересно).
Вопрос: кто сталкивался с владением уже существующего участка? можно ли владеть, если вышел из гражданства? и если нет, то по идее это и можно запустить как основание для сохранения укрогражданства, тем более, что купить небольшой с/х участок проблем нет.
ПС.
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2009/10/27/18014.htm
20.11.12 11:49
in Antwort anderson2008 19.11.12 10:59
Я это еще раньше заметил. И обсуждали мы там:
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=22553129&Board=354710
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=22553129&Board=354710
NEW 20.11.12 18:11
in Antwort anderson2008 19.11.12 10:59
зависит от бератора оформляющего документы;)
бывают такие что начинают валить вопросами по немецкому законодательству уже после теста, таким образом оставляя проблему земельного участка в вашу сторону.
на очередном круге подачи документов уже будешь готов отдать участок задаром кому нибуть.. и вообще за него не заикаться)
вообще надо быть по крайней мере кем то очень весомым в немецком понимании чтоб претендовать на нетрадиционое получение немецкого гражданства.
а посредственным украинским гражданам путь один... на выход и годовалое ожидание в среднем.
бывают такие что начинают валить вопросами по немецкому законодательству уже после теста, таким образом оставляя проблему земельного участка в вашу сторону.
на очередном круге подачи документов уже будешь готов отдать участок задаром кому нибуть.. и вообще за него не заикаться)
вообще надо быть по крайней мере кем то очень весомым в немецком понимании чтоб претендовать на нетрадиционое получение немецкого гражданства.
а посредственным украинским гражданам путь один... на выход и годовалое ожидание в среднем.
NEW 20.11.12 19:10
in Antwort anderson2008 19.11.12 10:59
ну а если скажут мол : "Ну и оставайся со своим хохляцким паспортом....", что тогда и участок не поможет.
Одного желания, стать немецким гражданином недостаточно
Одного желания, стать немецким гражданином недостаточно
NEW 21.11.12 10:06
это с какой такой радости? :)
или имеются в виду вопросы из Einbürgerungstest? если да, то там по-моему любой (умеющий читать и хоть чуть говорить) в состоянии ответить.
in Antwort rimqpp0 20.11.12 18:11
В ответ на:
валить вопросами по немецкому законодательству
валить вопросами по немецкому законодательству
это с какой такой радости? :)
или имеются в виду вопросы из Einbürgerungstest? если да, то там по-моему любой (умеющий читать и хоть чуть говорить) в состоянии ответить.
NEW 21.11.12 10:07
ну так "пусть говорят" (с), кто мешает. Главное не что говорят, а что пишут на бумаге. А пишут (как правило) более осторожно :)
in Antwort vareaz 20.11.12 19:10
В ответ на:
ну а если скажут мол : "Ну и оставайся со своим хохляцким паспортом...."
ну а если скажут мол : "Ну и оставайся со своим хохляцким паспортом...."
ну так "пусть говорят" (с), кто мешает. Главное не что говорят, а что пишут на бумаге. А пишут (как правило) более осторожно :)
NEW 21.11.12 10:49
in Antwort anderson2008 21.11.12 10:06, Zuletzt geändert 21.11.12 10:50 (rimqpp0)
я сам видел..
теоретизировать можно до бесконечности только на подобных форумах.
практика взаимоотношений с немцами когда ты от них что нибутъ хочешь показывает совсем другое.
если рожа не понравится то сделают все что захотят чтоб ходил кругами до бесконечности.
а если еще будешь качать права, получишь по полной одну из самых мощных тактик здесь, тактуку игнора с немецкой улыбочкой.
и доказывай потом до позеленения о своих правах.
всем после года ожиданий и кучи бюракротических препятствий дают бумажку в которой написано что ты автоматом потеряешь немецкое гражданство если примешь новое за пределами ЕС.
а тут и паспорт украинский оставить и мгновенно бумажки обработать и уркунду дать на блюудечке.. и все ето делают не роботы а те же немцы, причем на высоких позциях, типа регирунгсинспектор у которых от иностранных рож аллергия наверное..
не велика ли честь, достойна ли ступень социальных и финансовых позиций здесь чтоб сказать "я из особенных. мне вынь да положь так как я хочу!"? . если велика то ладно попробуй докажи им;)
олигархам например дорога открыта везде и нет никаких ограничений ни на визы ни на другие перепоны которые ставят посредственному митбюргеру с митмигратионс-хинтергрунд.
теоретизировать можно до бесконечности только на подобных форумах.
практика взаимоотношений с немцами когда ты от них что нибутъ хочешь показывает совсем другое.
если рожа не понравится то сделают все что захотят чтоб ходил кругами до бесконечности.
а если еще будешь качать права, получишь по полной одну из самых мощных тактик здесь, тактуку игнора с немецкой улыбочкой.
и доказывай потом до позеленения о своих правах.
всем после года ожиданий и кучи бюракротических препятствий дают бумажку в которой написано что ты автоматом потеряешь немецкое гражданство если примешь новое за пределами ЕС.
а тут и паспорт украинский оставить и мгновенно бумажки обработать и уркунду дать на блюудечке.. и все ето делают не роботы а те же немцы, причем на высоких позциях, типа регирунгсинспектор у которых от иностранных рож аллергия наверное..
не велика ли честь, достойна ли ступень социальных и финансовых позиций здесь чтоб сказать "я из особенных. мне вынь да положь так как я хочу!"? . если велика то ладно попробуй докажи им;)
олигархам например дорога открыта везде и нет никаких ограничений ни на визы ни на другие перепоны которые ставят посредственному митбюргеру с митмигратионс-хинтергрунд.
NEW 21.11.12 14:35
Отчасти соглашусь, но только отчасти. Ибо слово "немцы" надо заметить словом "бюрократы".
А дальше (по желанию) подставить любую страну. Плюс заранее знать "понравится рожа" или нет - никак нельзя.
Ну и даже если не понравится, так теперь - сесть в кружочек и поплакать? Почитайте для примера хотя бы
http://puerrtto.livejournal.com
У бюрократов есть инструкции и правила. Да, они могут сделать процедуру тяжелее, чем она могла бы быть.
И занимаются таким из личной самодеятельности на 99% - мелкие сошки (из тех, что стоят у конторки) с личными сложностями.
У остальных - на это нет ни времени, ни желания (это по опыту близкого общения с работающими в иммиграционной системе другой страны, не думаю, что Германия так сильно в этом плане отличается).
Причин "запоров" в этом случае может быть всего ничего:
1) некомпетентность и лень конкретного чиновника + боязнь ответственности, если процедура "новая" или ситуация в чем-то нестандартная (основная причина)
2) нехватка персонала (болеют, рожают, переезжают итп)
3) "политические" внутренние указания (этого как правило не так много как кажется, да и не выдерживает оно долгосрочно - чисто по закону больших чисел явные нарушения будут долбить, особо упрямые доведут до суда).
Другое дело, что суд может принять решение не в пользу - это да, лотерея, время и деньги.
4) Тот самый фактор личной неприязни (да, бывает, бесспорно, но намного реже, чем кажется - если переживать неприязнь к "каждой роже", то лечить нервы придется довольно быстро: через годик-другой буквально, если не раньше).
И тем более это - не повод не пытаться, только потому что "средний гражданин без заслуг", если закон не запрещает.
PS. по теме: внимательно изучил комментарии к закону, увы, убыток должен быть не меньше годового брутто-дохода и минимум - 10к евро (т.е. именно убыток), так что овчинка выделки, конечно же, не стоит.
in Antwort rimqpp0 21.11.12 10:49, Zuletzt geändert 21.11.12 14:57 (anderson2008)
В ответ на:
практика взаимоотношений с немцами когда ты от них что нибутъ хочешь показывает совсем другое.
если рожа не понравится то сделают все что захотят чтоб ходил кругами до бесконечности.
а если еще будешь качать права, получишь по полной одну из самых мощных тактик здесь, тактуку игнора с немецкой улыбочкой.
и доказывай потом до позеленения о своих правах.
практика взаимоотношений с немцами когда ты от них что нибутъ хочешь показывает совсем другое.
если рожа не понравится то сделают все что захотят чтоб ходил кругами до бесконечности.
а если еще будешь качать права, получишь по полной одну из самых мощных тактик здесь, тактуку игнора с немецкой улыбочкой.
и доказывай потом до позеленения о своих правах.
Отчасти соглашусь, но только отчасти. Ибо слово "немцы" надо заметить словом "бюрократы".
А дальше (по желанию) подставить любую страну. Плюс заранее знать "понравится рожа" или нет - никак нельзя.
Ну и даже если не понравится, так теперь - сесть в кружочек и поплакать? Почитайте для примера хотя бы
http://puerrtto.livejournal.com
У бюрократов есть инструкции и правила. Да, они могут сделать процедуру тяжелее, чем она могла бы быть.
И занимаются таким из личной самодеятельности на 99% - мелкие сошки (из тех, что стоят у конторки) с личными сложностями.
У остальных - на это нет ни времени, ни желания (это по опыту близкого общения с работающими в иммиграционной системе другой страны, не думаю, что Германия так сильно в этом плане отличается).
Причин "запоров" в этом случае может быть всего ничего:
1) некомпетентность и лень конкретного чиновника + боязнь ответственности, если процедура "новая" или ситуация в чем-то нестандартная (основная причина)
2) нехватка персонала (болеют, рожают, переезжают итп)
3) "политические" внутренние указания (этого как правило не так много как кажется, да и не выдерживает оно долгосрочно - чисто по закону больших чисел явные нарушения будут долбить, особо упрямые доведут до суда).
Другое дело, что суд может принять решение не в пользу - это да, лотерея, время и деньги.
4) Тот самый фактор личной неприязни (да, бывает, бесспорно, но намного реже, чем кажется - если переживать неприязнь к "каждой роже", то лечить нервы придется довольно быстро: через годик-другой буквально, если не раньше).
И тем более это - не повод не пытаться, только потому что "средний гражданин без заслуг", если закон не запрещает.
PS. по теме: внимательно изучил комментарии к закону, увы, убыток должен быть не меньше годового брутто-дохода и минимум - 10к евро (т.е. именно убыток), так что овчинка выделки, конечно же, не стоит.