русский

Нерезидент Украины и налоги

862  
бухгалтер2009 свой человек15.05.13 18:36
NEW 15.05.13 18:36 
Кто-нибудь знает, дожен ли нерезидент Украины платить там налоги, если eму подарят деньги (типа Schenkungssteuer)?
Спасибо за любую инфу!
#1 
Elena27111981 постоялец15.05.13 21:44
NEW 15.05.13 21:44 
in Antwort бухгалтер2009 15.05.13 18:36
кто подарит? офоциалъно?
мне так кажется, даже если офоцоалъно, то у нас по-моему не настолъко развита система чтоб за вами ганялисъ, и сверяли все банковские счета.
ну а если через натариусов, юристов и тд, то может даже прийдется платитъ.
На сколъко я знаю, даже если подарок дарит тетя, то уже надо платить, но это смешно, если ктото такое там додумается сделать.
напишите конкретно, могу узнатъ у украинских юристов.
#2 
бухгалтер2009 свой человек15.05.13 21:52
NEW 15.05.13 21:52 
in Antwort Elena27111981 15.05.13 21:44
Как мне об*яснила моя клиентка, её тётя собирается продать квартиру в Украине и подарить ей деньги. Всё должно быть официально.
Нужен ли при этом дарении нотариально заверенный договор - не знаю, в Германии не нужен.
Если Вы сможете узнать - я буду очень благодарна, потому что в И-нете я пока не нашла инфу.
#3 
  sinowi свой человек16.05.13 00:22
sinowi
NEW 16.05.13 00:22 
in Antwort бухгалтер2009 15.05.13 18:36, Zuletzt geändert 16.05.13 00:30 (sinowi)
Ну сама прочитай о чем спросила? - смеется. Продала тетя квартиру в Украине за 50 тыс долларов. Какие подарки и какие налоги - а зачем?
Допустим сделка прошла успешно и деньги в руках у тети. Все деньги переводятся в евро и тетя размещает все деньги на депозитном вкладе с которого ежемесячно проценты капают на карточку, которая в руках у нерезидента и он снимает в ФРГ с карточки деньги без процентов - пример - Уникредит банк в Украине и их Банк представитель в каждом городе ФРГ. Или другой вариант - нерезидент ездит из Украины в ФРГ с максимально допустимой суммой - 10000долларов или евро по курсу - все дешевле чем налог на подарок. Трудно что то подсказать еще так как не сказано, что именно хотят в ФРГ делать с деньгами. Но в любом случае надо знать сумму денег при любых действиях официальных с которыми человек попадает под финансовый мониторинг - в ФРГ мне кажется это - 15 тыс евро.
Я бы написал нермного более - но меня любят на этом ресурсе как собака палку - на днях я сделал правильный ответ человеку и меня о-Ген-ди забанил на 72 часа за рекламу своего сайта - я же не виноват, что у меня хороший сайт, на который не стыдно ссылки делать. Он меня за себя принял - я и не думал о рекламе - мне это ненужно.
http://kodeksy.com.ua/ Ваш гід в законодавстві України
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/4495-17 Митний кодекс України
http://ogo.ua/podatkovui/zaputannay Податковий кодекс: запитання-відповіді
Живу так, что рассказать кому стыдно, а вспоминать эпизоды своей жизни приятно.
#4 
  syoma местный житель16.05.13 08:20
NEW 16.05.13 08:20 
in Antwort бухгалтер2009 15.05.13 21:52
Если все официально - то читаем ст. 174 Налогового Кодекса Украины:
В ответ на:
174.2. Об’єкти спадщини оподатковуються:
174.2.3. за ставками, визначеними в пункті 167.1 статті 167 цього Кодексу, для будь-якого об’єкта спадщини, що успадковується спадкоємцем від спадкодавця-нерезидента, та для будь-якого об’єкта спадщини, що успадковується спадкоємцем-нерезидентом від спадкодавця-резидента.
174.6. Оподаткування доходу, отриманого платником податку як дарунок (або в результаті укладення договору дарування) від фізичних осіб.
Кошти, майно, майнові чи немайнові права, вартість робіт, послуг, подаровані платнику податку, оподатковуються згідно з правилами, встановленими цим розділом для оподаткування спадщини.

Если Тетя - резидент, а получатель денег - нерезидент, то придется заплатить налог на доход 15(17)% от суммы.
Поэтому недвижимость надо оформлять по-другому. Тетя должна продать квартиру нерезиденту, а он уже ее продать кому-то третьему. В этом случае налог 1% от стоимости за каждую сделку.
Здесь я написал подробно:
groups.germany.ru/arch/354710/f/22739646.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1...
#5 
бухгалтер2009 свой человек16.05.13 08:54
NEW 16.05.13 08:54 
in Antwort sinowi 16.05.13 00:22
В ответ на:
Продала тетя квартиру в Украине за 50 тыс долларов. Какие подарки и какие налоги - а зачем?

Затем, что при покупке недвижимости здесь нужно показать законным путем полученные деньги для покупки. А Вы этого не знали?
#6 
бухгалтер2009 свой человек16.05.13 08:58
16.05.13 08:58 
in Antwort syoma 16.05.13 08:20
Спасибо большое, Вы мне очень помогли
#7 
  syoma местный житель16.05.13 09:11
16.05.13 09:11 
in Antwort бухгалтер2009 16.05.13 08:54
В ответ на:
Затем, что при покупке недвижимости здесь нужно показать законным путем полученные деньги для покупки.

Если еще это надо, то нерезиденту Украины - резиденту Германии надо указывать эту сумму в немецкой декларации о доходах в разделе иностранные доходы, и они увеличет ставку дохода на немецкие доходы (Progressionvorbehalt), что тоже не есть гут.
Поэтому совет sinowi все-таки актуальный - при сумме до 50тыс евро я бы так и делал, хотя потери все-равно большие. Германия такими суммами, если их разделить на 5-10 траншев не заинтересуется, и в налоговой про них тоже можно "забыть". При больших суммах придется заморачиваться.
#8 
бухгалтер2009 свой человек16.05.13 09:29
NEW 16.05.13 09:29 
in Antwort syoma 16.05.13 09:11
В ответ на:
резиденту Германии надо указывать эту сумму в немецкой декларации о доходах в разделе иностранные доходы, и они увеличет ставку дохода на немецкие доходы (Progressionvorbehalt), что тоже не есть гут.

Нет, тут Schenkungssteuer.
А налогов не надо бояться, не все так страшно
#9 
  syoma местный житель16.05.13 10:09
NEW 16.05.13 10:09 
in Antwort бухгалтер2009 16.05.13 09:29
В ответ на:
Нет, тут Schenkungssteuer.

Не будет в данном случае Schenkungssteuerа. Согласно договору об избежании двойного налогообложения между Г и У - резидент Германии в любом случае заплатит налог только Украине и может спать скокойно, кроме Progressionvorbehalt.
#10 
бухгалтер2009 свой человек16.05.13 20:17
NEW 16.05.13 20:17 
in Antwort syoma 16.05.13 10:09, Zuletzt geändert 16.05.13 20:18 (бухгалтер2009)
  sinowi свой человек17.05.13 17:51
sinowi
NEW 17.05.13 17:51 
in Antwort syoma 16.05.13 09:11
4.4.1. Конфлікт інтересів
У разі коли норма закону чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі закону, або коли норми різних
законів чи різних нормативно-правових актів припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов'язків
платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника
податків, так і контролюючого органу, рішення приймається на користь платника податків.
(ЗУ "Про порядок погашення зобов'язань платників податків перед бюджетами та державними цільовими фондами
" вiд 21.12.2000 № 2181-III)
Розділ I. Загальні положення ::
Стаття 14. Визначення понять ::
14.1.213. резиденти
а) юридичні особи та їх відокремлені особи, які утворені та
провадять свою діяльність відповідно до законодавства України з
місцезнаходженням як на її території, так і за її межами;
б) дипломатичні представництва, консульські установи та інші
офіційні представництва України за кордоном, які мають
дипломатичні привілеї та імунітет;
в) фізична особа - резидент - фізична особа, яка має місце
проживання в Україні.
У разі якщо фізична особа має місце проживання також в
іноземній державі, вона вважається резидентом, якщо така особа має
місце постійного проживання в Україні; якщо особа має місце
постійного проживання також в іноземній державі, вона вважається
резидентом, якщо має більш тісні особисті чи економічні зв'язки
(центр життєвих інтересів) в Україні. У разі якщо державу, в якій
фізична особа має центр життєвих інтересів, не можна визначити,
або якщо фізична особа не має місця постійного проживання у жодній
з держав, вона вважається резидентом, якщо перебуває в Україні не
менше 183 днів (включаючи день приїзду та від'їзду) протягом
періоду або періодів податкового року.
Достатньою (але не виключною) умовою визначення місця
знаходження центру життєвих інтересів фізичної особи є місце
постійного проживання членів її сім'ї або її реєстрації як
суб'єкта підприємницької діяльності.
Якщо неможливо визначити резидентський статус фізичної особи,
використовуючи попередні положення цього підпункту, фізична особа
вважається резидентом, якщо вона є громадянином України.
Якщо всупереч закону фізична особа - громадянин України має
також громадянство іншої країни, то з метою оподаткування цим
податком така особа вважається громадянином України, який не має
права на залік податків, сплачених за кордоном, передбаченого цим
Кодексом або нормами міжнародних угод України.
Якщо фізична особа є особою без громадянства і на неї не
поширюються положення абзаців першого - четвертого цього
підпункту, то її статус визначається згідно з нормами міжнародного
права.
Достатньою підставою для визначення особи резидентом є
самостійне визначення нею основного місця проживання на території
України у порядку, встановленому цим Кодексом, або її реєстрація
як самозайнятої особи.
У разі якщо у розділі IV цього Кодексу використовується
термін "резидент" у відповідних відмінках, під цим терміном
розуміється "фізична особа - резидент";
Тема денег - так же и тема оружия всегда интересные темы, удар могут нанести оттуда, откуда и не ждешь, я то всего и не написал - там лазеек пруд пруди - озвучивать их глупо - человек спросил - я ответил в том обьеме, в каком это разумно. Самим понятием нерезидент-резидент можно крутить как шарфиком. Я могу только посоветовать
для экономии значительной суммы денег встретиться с адвокатом и сказать ему прямо, что надо чтоб у нерезидента вдруг в Украине ,,родились,, деньги и чтоб у этих денег был документ подтверждающий их законное происхождение.
Так как я лично с ТС не знаком - большего сказать не могу. Скажу только, что почти законных методов достижения цели есть аж 4 - советуйтесь и ищите, найдете. Забывать нельзя лишь о сумме денег -14999 евро --после уже идет финансовый мониторинг.
Удачи.
#12 
бухгалтер2009 свой человек17.05.13 21:10
NEW 17.05.13 21:10 
in Antwort sinowi 17.05.13 17:51
Очень интересная информация. Спасибо!
#13 
  syoma местный житель21.05.13 16:47
NEW 21.05.13 16:47 
in Antwort sinowi 17.05.13 17:51
Вы забыли упомянуть:
В ответ на:
Самим понятием нерезидент-резидент иностранцу можно крутить как шарфиком.

Для граждан Украины понятием резидент-нерезидент в отношении Украины не покрутишь.
В том же законе (хотя он утратил силу уже изза принятия НК) указано:
У У разі якщо фізична особа має місце проживання також в іноземній державі, вона вважається резидентом, якщо така особа має місце постійного проживання в Україні;
Так вот это самое "місце постійного проживання в Україні" для граждан Украины - юридический факт, которым не покрутишь как шарфиком, а он определяется однозначно документально - по штампику ПМЖ в загранпаспорте. Нету штампика - у тебя ПМЖ в Украине и никуда ты от резиденства не отмажешься. Есть штампик - тогда на первый взгляд - нерезидент, но тогда могут приплести "вона вважається резидентом, якщо має більш тісні особисті чи економічні зв'язки (центр життєвих інтересів) в Україні". Так что даже и это не гарантия.
#14 
  sinowi свой человек23.05.13 19:39
sinowi
NEW 23.05.13 19:39 
in Antwort syoma 21.05.13 16:47
Самым интересным моментом в этом вопросе есть то, что задавая этот вопрос ТС не указал детали без знания которых ответить на этот вопрос, а вот если конкретно кто о этих деталях спросит - сразу будет видно, что человек в этом вопросе не теоретик. А это может потянуть за собой дополнительные вопросы, и в итоге это может вызвать некоторые сложности. Но когда о этих деталях спросит адвокат - все будет нормально. Так же и с понятиями и резиденстве - нерезиденстве. Толькон скажу - все можно --были бы желания. Если Украина в списке коррупционно развитых стран заняла место на пьедестале - там можно все.
#15 
  sinowi свой человек23.05.13 23:59
sinowi
NEW 23.05.13 23:59 
in Antwort бухгалтер2009 15.05.13 18:36
Но наверно это универсальный ответ, когда появляются деньги и надо попробовать скрыть их внезапное появление и при этом не платить никому и ничего, обычно люди берут в Банке кредит - и этим кредитом обьясняют возможность покупки, а уже через малый промежуток времени делают все возможное, чтоб вернуть кредит досрочно - пробуй такой метод, до сих пор в этой методе ни одного прокола не было, детали я упущу - я хорошо знаю почти все способности интернета - но если будешь в этом направлении работать и искать инфу - выиграешь.
#16