Вход на сайт
Какой список правильнее для доков на ПМЖ
NEW 09.10.13 15:20
в ответ Oksana Abdulaeva 19.09.13 07:21
Оксана, привет) Мы тоже в процессе подачи документов на ПМЖ. Сегодня были в консульстве в Гамурге, Марианна Олеговна сказала, что справку из налоговой можно самим не делать, они отправляют сами запрос в налоговую, и поставила минус напротив этого пункта ( что очень облегчает процесс, хотя, может быть, и затягивает)Хорошая новость- можно все документы подготовить здесь ( кроме заявы от мамы мужа и справки с места работы), не выезжая домой...
Так что срочно буду готовить пакет документов и подаваться...
Так что срочно буду готовить пакет документов и подаваться...
NEW 10.10.13 10:54
Раз уж на то пошло, наиболее "руководящим" документом в этой цепочке является НКУ, в соответствии с пунктом 179.3 которого каждый плательщик налога-резидент обязан подать такую справку перед выездом на ПМЖ (см. пост #33), независимо от того, оформляет он выезд на ПМЖ на территории Украины или через консульство. Моё личное мнение таково, что корень всех нестыковок, недоразумений и возможных проблем с необходимостью получения этой справки находится в мягко говоря расплывчатом определении понятия налогового резидента, в частности - его применения к гражданам Украины, временно выехавшим за границу.
В ответ на:
По справкам с налоговой это интересно. Ее нет в "Порядке залишення на ПМП", но зато она есть в Порядке оформления паспорта, который как бы является более руководящим документом.
По справкам с налоговой это интересно. Ее нет в "Порядке залишення на ПМП", но зато она есть в Порядке оформления паспорта, который как бы является более руководящим документом.
Раз уж на то пошло, наиболее "руководящим" документом в этой цепочке является НКУ, в соответствии с пунктом 179.3 которого каждый плательщик налога-резидент обязан подать такую справку перед выездом на ПМЖ (см. пост #33), независимо от того, оформляет он выезд на ПМЖ на территории Украины или через консульство. Моё личное мнение таково, что корень всех нестыковок, недоразумений и возможных проблем с необходимостью получения этой справки находится в мягко говоря расплывчатом определении понятия налогового резидента, в частности - его применения к гражданам Украины, временно выехавшим за границу.
NEW 14.10.13 10:18
Чудеса да и только... Они случайно не объяснили, почему эта справка теперь не нужна? Неужто, определение понятия резидента в отношении граждан Украины, временно выехавших за границу, и/или пункт 179.3 налогового кодекса вдруг стали трактовать иначе?..
в ответ andreyo 14.10.13 10:00
В ответ на:
Сегодня звонил в консульство в Вене. Сказали, что действительно справка из налоговой больше не требуется, хоть на сайте все еще стоит в списках.
Сегодня звонил в консульство в Вене. Сказали, что действительно справка из налоговой больше не требуется, хоть на сайте все еще стоит в списках.
Чудеса да и только... Они случайно не объяснили, почему эта справка теперь не нужна? Неужто, определение понятия резидента в отношении граждан Украины, временно выехавших за границу, и/или пункт 179.3 налогового кодекса вдруг стали трактовать иначе?..
NEW 14.10.13 12:56
в ответ dimafogo 10.10.13 10:54
Еще раз -
Справка упоминается в НКУ от 02.12.2010 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/ed20101202/page20
Также есть порядок выдачи этой справки, утвержденный Кабмином: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1243-2010-%D0%BF
Кстати справка существовала и раньше. Об этом упоминается в: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1998-2003-%D0%BF
Идем дальше:
Справка дальше упоминается в Порядке выдачи загранпаспортов при выезде на ПМЖ в списке необходимых документов от 15.06.2013. Вроде логично: http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF
Но: В порядке залишення на ПМЖ аж от 22.11.1999г пункта про справку нет! http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0903-99 хотя сам документ базируется на Порядке выдачи загранпаспортов выше. Вот в чем недоразумение - МИД забыл обновить документ.
Вот и вопрос - должны ли консульства руководствоваться своим МИДовским старым документом или новым Кабминовским - который вроде как вышестоящий.
С другой стороны везде пишется, что справка нужна при выезде на ПМЖ, а то что мы делаем через консульство - это залишення на ПМЖ - вроде как разные вещи. И вроде как в этом случае задачаей консульства является информирование МВС, СБУ и Военкомата о желании остаться на ПМЖ. Правда я так понял, что налоговой в этом списке нет, или ее МВС должно информировать?
Справка упоминается в НКУ от 02.12.2010 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/ed20101202/page20
Также есть порядок выдачи этой справки, утвержденный Кабмином: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1243-2010-%D0%BF
Кстати справка существовала и раньше. Об этом упоминается в: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1998-2003-%D0%BF
Идем дальше:
Справка дальше упоминается в Порядке выдачи загранпаспортов при выезде на ПМЖ в списке необходимых документов от 15.06.2013. Вроде логично: http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF
Но: В порядке залишення на ПМЖ аж от 22.11.1999г пункта про справку нет! http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0903-99 хотя сам документ базируется на Порядке выдачи загранпаспортов выше. Вот в чем недоразумение - МИД забыл обновить документ.
Вот и вопрос - должны ли консульства руководствоваться своим МИДовским старым документом или новым Кабминовским - который вроде как вышестоящий.
С другой стороны везде пишется, что справка нужна при выезде на ПМЖ, а то что мы делаем через консульство - это залишення на ПМЖ - вроде как разные вещи. И вроде как в этом случае задачаей консульства является информирование МВС, СБУ и Военкомата о желании остаться на ПМЖ. Правда я так понял, что налоговой в этом списке нет, или ее МВС должно информировать?
NEW 14.10.13 15:07
в ответ syoma 10.10.13 10:39
как раз для обмена паспорта справка не очень важна, паспорт меняют и без неё.. А вот для ПМЖ обязательна, причём оригинал ис правка только 3 мес. действительна... так, по крайней мере, во Франкфурте... Не понимаю, как в гамбурге такое прокатывает...
NEW 14.10.13 15:10
Нет, просто утвердительно спросили: "Вы же уже последние пять лет не работали в Украине?"
А вообще я думаю, что как раз разница есть в "виїзді на ПМП" и "залишенні на ПМП". Закон http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0903-99, как написал
syoma, составлялся в соостветствии с другим законом, что не означает автоматически включение всех его пунктов (выполнение должно быть обеспечно, но возможно они это другим путем делают).
в ответ dimafogo 14.10.13 10:18
In Antwort auf:
Они случайно не объяснили, почему эта справка теперь не нужна?
Они случайно не объяснили, почему эта справка теперь не нужна?
Нет, просто утвердительно спросили: "Вы же уже последние пять лет не работали в Украине?"
А вообще я думаю, что как раз разница есть в "виїзді на ПМП" и "залишенні на ПМП". Закон http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0903-99, как написал
syoma, составлялся в соостветствии с другим законом, что не означает автоматически включение всех его пунктов (выполнение должно быть обеспечно, но возможно они это другим путем делают).
NEW 14.10.13 15:59
И кстати, самое смешное - в Правилах выдачи паспорта эта самая справка была еще с низопамятных времен. Например редакция 2004 года, когда НКУ еще вообще не было
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF/ed20041130
Выходит МИД знал уже давно про то, что при оформлении выезда за границу на ПМЖ нужна справка из налоговой. Или по крайней мере вот уже 9 лет не в курсе, чтобы обновить свой приказ.
Я думаю первое более вероятно, иначе второе необъяснимо. Следовательно справка из налоговой при оставлении на ПМЖ не нужна и требуют ее консульства незаконно.
Есть как бы повод для официального письмеца в консулсьтво.
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF/ed20041130
В ответ на:
довідка про сплату податку з доходів фізичних осіб платником податку - резидентом, який виїжджає за кордон на постійне місце проживання, або про відсутність податкових зобов'язань;
довідка про сплату податку з доходів фізичних осіб платником податку - резидентом, який виїжджає за кордон на постійне місце проживання, або про відсутність податкових зобов'язань;
Выходит МИД знал уже давно про то, что при оформлении выезда за границу на ПМЖ нужна справка из налоговой. Или по крайней мере вот уже 9 лет не в курсе, чтобы обновить свой приказ.
Я думаю первое более вероятно, иначе второе необъяснимо. Следовательно справка из налоговой при оставлении на ПМЖ не нужна и требуют ее консульства незаконно.
Есть как бы повод для официального письмеца в консулсьтво.
30.10.13 12:11
в ответ Shapoklyak 28.10.13 20:49
да, я хренею, дорогая редакция! В каждом консульстве свои правила, нас в Гамбурге из-за отсутсвия перевода завернули первый раз. И с оплатой бегала, банк искала, так как за нотариальные услуги стояло на сайте 30 евро, а уже 35 было, на месте ничего не берут.
NEW 30.10.13 12:49
Хотите охренеть еще больше?
в ответ Oksana Abdulaeva 30.10.13 12:11
В ответ на:
да, я хренею, дорогая редакция!
да, я хренею, дорогая редакция!
Хотите охренеть еще больше?
В ответ на:
Шановні пані та панове,
17.11.2011 МЗС були затверджені нові "Правила ведення закордонними дипломатичними установами України консульського обліку громадян України, які постійно проживають або тимчасово перебувають за кордоном, та дітей - громадян України,усиновлених іноземцями або громадянами України,які постійно проживають за кордоном" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1458-11
Згідно з якими:
2.2. При прийнятті на постійний консульський облік громадянин України подає:
заяву (додаток 2);
заповнену облікову картку громадянина України, який постійно проживає за кордоном (додаток 3);
паспортний документ або проїзний документ дитини;
копії сторінок паспортного документа або проїзного документа дитини з написами і відомостями про пред'явника документа, відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон;
оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі (оригінал такого дозволу обов'язково повертається заявнику);
фотокартку розміром 35х45 мм;
документ, що підтверджує сплату консульського збору.
У разі звернення про прийняття на постійний консульський облік законним представником, окрім зазначених документів, подаються оригінал та копія документів, що посвідчують особу та повноваження законного представника (оригінал зазначених документів обов'язково повертається заявнику).
При цьому на офіційній сторінці посольства наведена така інформація:
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13479.htm
Для постановки на постійний консульський облік необхідно подати до відповідної консульської установи України у ФРН такі документи:
1. Дійсний паспорт громадянина України для виїзду за кордон або проїзний документ дитини та копії їх сторінок (з відомостями про заявника, відомостями про дітей, відміткою про виїзд на ПМП, дозволом, що дає право на проживання у ФРН).
2. Заповнену власноручно заяву (встановленої форми).
3. Заповнену власноручно облікову картку (встановленої форми).
4. Довідку з місця проживання в ФРН (Meldebescheinigung) - обов’язково оригінал.
5. Фотокартку розміром 35 х 45 мм.
6. Оригінал квитанції про оплату консульського збору, засвідчену банківською установою (Überweisungsauftrag oder Kontoauszug im Original).
Довідка з місця проживання відсутня в Правилах. Тому прошу Вас дати відповідь, на якій підставі Консульство вимагає даний документ?
Шановні пані та панове,
17.11.2011 МЗС були затверджені нові "Правила ведення закордонними дипломатичними установами України консульського обліку громадян України, які постійно проживають або тимчасово перебувають за кордоном, та дітей - громадян України,усиновлених іноземцями або громадянами України,які постійно проживають за кордоном" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1458-11
Згідно з якими:
2.2. При прийнятті на постійний консульський облік громадянин України подає:
заяву (додаток 2);
заповнену облікову картку громадянина України, який постійно проживає за кордоном (додаток 3);
паспортний документ або проїзний документ дитини;
копії сторінок паспортного документа або проїзного документа дитини з написами і відомостями про пред'явника документа, відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон;
оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі (оригінал такого дозволу обов'язково повертається заявнику);
фотокартку розміром 35х45 мм;
документ, що підтверджує сплату консульського збору.
У разі звернення про прийняття на постійний консульський облік законним представником, окрім зазначених документів, подаються оригінал та копія документів, що посвідчують особу та повноваження законного представника (оригінал зазначених документів обов'язково повертається заявнику).
При цьому на офіційній сторінці посольства наведена така інформація:
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13479.htm
Для постановки на постійний консульський облік необхідно подати до відповідної консульської установи України у ФРН такі документи:
1. Дійсний паспорт громадянина України для виїзду за кордон або проїзний документ дитини та копії їх сторінок (з відомостями про заявника, відомостями про дітей, відміткою про виїзд на ПМП, дозволом, що дає право на проживання у ФРН).
2. Заповнену власноручно заяву (встановленої форми).
3. Заповнену власноручно облікову картку (встановленої форми).
4. Довідку з місця проживання в ФРН (Meldebescheinigung) - обов’язково оригінал.
5. Фотокартку розміром 35 х 45 мм.
6. Оригінал квитанції про оплату консульського збору, засвідчену банківською установою (Überweisungsauftrag oder Kontoauszug im Original).
Довідка з місця проживання відсутня в Правилах. Тому прошу Вас дати відповідь, на якій підставі Консульство вимагає даний документ?
В ответ на:
Шановний пане !
Повідомляємо Вам таке.
Мельдебешайнігунг вимагається консульською посадовою особою для того щоб упевнитись в тому що заявник-громадянин України проживає у межах консульського округу тієї чи іншої установи.
Просимо врахувати.
Шановний пане !
Повідомляємо Вам таке.
Мельдебешайнігунг вимагається консульською посадовою особою для того щоб упевнитись в тому що заявник-громадянин України проживає у межах консульського округу тієї чи іншої установи.
Просимо врахувати.
В ответ на:
Шановні пані та панове.
Дані про місце проживання особи вказуються у заяві та в обліковій картці самим заявником. Відповідальність за правдивість цих даних несе сам громадянин і йому немае жодного сенсу вказувати адресу по якій він не мешкає.
Скажіть мені, будь ласка, на підставі якого пункту Правил, або чинного законодавства заявнику може бути відмовлено в приінятті на консульський облік, якщо він не пред´явить Meldebescheinigung?
Шановні пані та панове.
Дані про місце проживання особи вказуються у заяві та в обліковій картці самим заявником. Відповідальність за правдивість цих даних несе сам громадянин і йому немае жодного сенсу вказувати адресу по якій він не мешкає.
Скажіть мені, будь ласка, на підставі якого пункту Правил, або чинного законодавства заявнику може бути відмовлено в приінятті на консульський облік, якщо він не пред´явить Meldebescheinigung?
В ответ на:
Шановний !
Не розумію причини небажання подавати Мельдебешайнігунг
Якщо ви подасте документ: оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі (оригінал такого дозволу обов'язково повертається заявнику);
Який зазначений у пункті 2.2. правил – то ми приймемо у Вас документи без Мельдебешайнігунг – якщо це для Вас настільки принципово
Генконсульство
Шановний !
Не розумію причини небажання подавати Мельдебешайнігунг
Якщо ви подасте документ: оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі (оригінал такого дозволу обов'язково повертається заявнику);
Який зазначений у пункті 2.2. правил – то ми приймемо у Вас документи без Мельдебешайнігунг – якщо це для Вас настільки принципово
Генконсульство