я не хочу с вами спорить. и прекрасно понимаю иногда случающиеся ситуации, но !!! если вы лично в руки пограничнику сдаете паспорт и обратно лично от него берете без карточки, то я тут бы этого пограничника просто на месте сразу же остановила и сказала ГДЕ ? и вот потом пусть он мне объяснит куда пропали мои документы.
вся суть как раз в том. что не надо передавать прямые обязанности его на других.

Последний раз я ездил на автобусе в далёком 2007 году, но помню очень хорошо, что паспорта отдают "оптом" и автобус отъезжает.
В процессе движения паспорта раздают. Наверняка, при этом (с карточками сегодня) возникает ситуация, когда какая-то из них МОЖЕТ быть потеряна.
Даже одна на 1000 - потерпевшему от этого будет ни разу не легче.
Проблема решается очень просто:
1) каждый показывает паспорт и карточку лично пограничнику (если упереться - то не откажут)
2) водитель не отъезжает, пока паспорта и карточки благополучно не попадут в руки владельцев (такое возможно, если (а) водитель - основательный чувак по жизни или (б) у него уже был опыт с потерей карточки пассажиром)
Лично я в этой ситуации - за вариант 1. Мнение остальных пассажиров и водителя автобуса - по боку: не им же потом проблему решать.
Если врожденная стадность мнимая стеснительность не позволяет, то тогда - вариант 2, но в этом случае, водитель запроста может игнорировать и рычагов воздействия нет.

А не проще ли просто не дать ему утерять документы - ведь именно это и есть основной задачей путешественника, а вот сама причина утери уже неважна - в любом случае самому путешественнику придется документы восстанавливать

В Киiвi бузина, а в городi дядько.
А может все же лучше добиваться проверки около своего сидения в поезде, автобусе, и.т.д? А на других может и не стоило бы внимание обращать? В крайнем случае такого упрямого погранец может взять с собой - проверить его документы персонально и отвести в транспорт. Потерятъся документы могут в одном единственном случае - если кто чужой их незаметно подберет, украдет из стопки паспортов --и присвоит. Такое уже все видели в старом фильме - Приключение итальянцев - вспомнилось.
А вообще - я поднял эту тему - я же и правила раздобыл, если их придерживаться - документы будут на месте.

ээээ... я кагбэ ровно об этом же и толкую..
Не вижу совершенно проблемы отказаться отдавать паспорт/карту, кроме как в пределах видимости.

а я еще выше об этом написала.
но мало кто это заметил...

так вся проблема как раз в том, что пограничник не раздает паспорта назад лично, а только подходит к автобусу и отдает их водителю, а тот уже либо сам раздает, либо кому-то из пассажиров поручает это сделать. заставьте пограничника раздать паспорта лично...

показывать карту погранцу в автобусе, если у него нет при себе спец.прибора - бессмысленно- ему не надо позазывать, их еще и через систему проверяют, если что...
а требовать, чтобы вели весь автобус на личное предъявление паспортов вряд ли кто будет. все ведь хотят не выходить из буса..

в третий раз.....

это прямая обязанность пограничника, а если кто то на себя перенимает его обязанности, то пусть и отвечает за последствия.

Зачем мне "заставлять" пограничника раздавать паспорта лично, если я могу вежливо, но настойчиво попросить пройти паспортный контроль таким образом, чтобы мои документы вернули мне в руки сразу же? например, на пункте пропуска?
А кто там кому и как будет раздавать паспорта с картами и что при этом может случиться - какая мне забота?

Никаких особенных приборов там не надо - все что надо, - это проявить свою Волю. Зато потом проблем не будет. А в случае утери при проверке документов никого не будет интересовать обстоятельства при которых документы были утерянными.

не забываем, что кроме карты еще и сам паспорт подлежит контролю, для которого прибор и нужен...
даже страшно представитъ, что будет в бусе, если кто-то из пассажиров предложит проходить контроль лично...(приходилось уже бывать в позиции одна против 50, знаю не по наслышке...)
конечно, я же не говорю, что нельзя это делать. писать здесь - это одно, а сделать...

Каждому решать для себя

это само собой