Deutsch

как действовать, если не на КУ

1039  1 2 все
dimafogo старожил15.12.13 18:22
NEW 15.12.13 18:22 
в ответ Yu81 15.12.13 11:50, Последний раз изменено 15.12.13 18:23 (dimafogo)
В ответ на:
как же меня с ребенком впустили в Украину, нарушили закон?

Да, если чётко следовать букве закона.
В ответ на:
если ребенок немец - почему это он не легально границу пересек

Потому что ребёнок (также) гражданин Украины, поэтому во правовых отношениях с Украиной (в т.ч. пересечении государственной границы Украины) он считается исключительно гражданином Украины, со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями.
В ответ на:
он же фактически украинцем станет после набуття статусу

Украинцем он стал сразу же после рождения. (Не)оформление гражданства не влияет на его наличие/отсутствие.
В ответ на:
ребенок рожденный в Украине не может пересечь границу Украины без внесения в паспорт родителя, а немецкий ребенок - вполне

Оба утверждения верны, но см. ответ на второй вопрос. Если бы у ребёнка было исключительно гражданство Германии, вопросов бы не было.
Но повторюсь, что с вероятностью в 99% в подобных случаях получается пересекать границу Украины по немецкому KRP.
#21 
Rudik930 гость15.12.13 20:37
15.12.13 20:37 
в ответ Yu81 15.12.13 00:46, Последний раз изменено 15.12.13 20:43 (Rudik930)
В ответ на:
т.е вы после росписи поехали на Украину и поменяли внутренний, а загран из-за того, что срок годности еще долго не истечет, решили не менять?

да, именно так. и что внж/пмж в загран на старую фамилию выдают, знаю от многих знакомых, у многих так же. потому так и сделала. в АБХ спрашивала, сказали-менять не обязательно, в еАТ ведь указана фамилия по нем. праву. этого достаточно. иначе бы не выдали. т.е в еАТ две фамилии, старая и новая
В ответ на:
как вас выпустили то?

а никто меня про загран не спрашивал в Украине.
и , насколько я понимаю, я не одна такая.
оно вроде и логично, что не действителен. но, раз так получается у многих, то почему этим не воспользоваться.
а если элементарно нет времени так долго оставаться там и менять сразу оба паспорта? вот сначала один поменяла, потом второй поменяю.
если бы все действовало четко, и пасы можно было быстро менять, то может и не делал бы так никто. а так и время иметь надо, и деньги- менять еще долго действующий пас как-то не тянет
В ответ на:
А вы решитесь с пузом мотаться по самолетам и поездам? ...мне было пофиг на паспорта, мне был живот важнее.

будет видно по обстоятельствам. на самолет, думаю, решусь. если все будет в порядке.
ну не получится-поменяю пас как-нибудь позже. но, думаю, в средине срока полететь будет еще реально. или даже в первые месяцы. все равно периодически там бываю. придется совместить другие дела с этим.
#22 
Rudik930 гость15.12.13 20:44
NEW 15.12.13 20:44 
в ответ dimafogo 15.12.13 09:54
В ответ на:
Граждане Украины обязаны пересекать государственную границу Украины по соответствующим документам, то есть, в случае ТС, будучи вписанным в украинский загранпаспорта матери

т.е. нужен и Kinderreisepass, и в загран матери вписывать тоже?
чтобы по закону
в Германии по немецким докам, в Украине-по укр. правильно?
#23 
Rudik930 гость15.12.13 20:50
NEW 15.12.13 20:50 
в ответ Yu81 15.12.13 16:01
спасибо за ссылку!
#24 
dimafogo старожил15.12.13 23:53
NEW 15.12.13 23:53 
в ответ Rudik930 15.12.13 20:44
В ответ на:
в Германии по немецким докам, в Украине-по укр. правильно?

Абсолютно верно
#25 
  Yu81 постоялец16.12.13 09:26
NEW 16.12.13 09:26 
в ответ Rudik930 15.12.13 20:44, Последний раз изменено 16.12.13 09:27 (Yu81)
kinderreisepass нужен хотя бы пока нет у мамы нового, куда вписан малыш. С ним, как показывает практика, пропустят везде. Ну и конечно, что по закону надо знать.
#26 
  Yu81 постоялец16.12.13 09:32
NEW 16.12.13 09:32 
в ответ dimafogo 15.12.13 23:53
разве тут не стоит право выбора: хочу вьехать как немец, а не украинец? И выехать тоже хочу как немец. А вы пишете -не легально немцем. Ведь ребенок такой же немец как и украинец.
#27 
  syoma свой человек16.12.13 12:29
NEW 16.12.13 12:29 
в ответ Yu81 16.12.13 09:32, Последний раз изменено 16.12.13 12:29 (syoma)
В ответ на:
разве тут не стоит право выбора: хочу вьехать как немец, а не украинец? И выехать тоже хочу как немец. А вы пишете -не легально немцем. Ведь ребенок такой же немец как и украинец

По закону такого права нет. Если у гражданина Украины есть второе гражданство(например немецкое), то в отношениях с Украиной он будет считаться Украинцем - п.1 ст.2 Закона Украины о Гражданстве.
Данная статья юридически обязывает всех детей, получивших гражданство Украины по рождению, пересекать границу Украины только по украинским документам. Но на самом деле никто реально к этому придраться не может, о чем я разъяснил в этом сообщении, а также в топиках по тамошним ссылкам. По этому делу не мало копьев сломано, но судя по тому, что дискуссии после этого закончились, возразить моим оппонентам больше не было чего.
#28 
  Yu81 постоялец17.12.13 20:13
NEW 17.12.13 20:13 
в ответ syoma 16.12.13 12:29
хорошо, такая ситация: мама - украинка, папа-немец, и их ребенок вьехали в Украину. Папа и ребенок хотят покинуть Украину раньше мамы. Выпустят по немецкому паспорту ребенка с папой? или надо делать ребенку укр проездной документ и маме писать завление на разрешение на выезд с отцом?
#29 
savradim завсегдатай18.12.13 08:25
savradim
NEW 18.12.13 08:25 
в ответ Yu81 17.12.13 20:13
Выпустят без проблем с немецким паспортом.
#30 
  Yu81 постоялец21.12.13 19:05
NEW 21.12.13 19:05 
в ответ savradim 18.12.13 08:25
16/12/13 13:00 (syoma)

В ответ на:ничто не мешает.
Кстати еще забыли - если уж со всех сторон -
Отсутствие КУ у родителя - гражданина Украины или его ребенка может помешать вывозу ребенка из Украины без нотариального разрешения другого родителя, если другой родитель - тоже украинец и отсутствует в пункте пропуска (во как я загнул)
http://foren.germany.ru/consul/f/25371955.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5а
Т.е. это если оба украинцы?
#31 
Rudik930 гость21.12.13 22:59
NEW 21.12.13 22:59 
в ответ Yu81 21.12.13 19:05
выходит так
но если папа немец, и у ребенка будет свой паспорт, то должно действовать и без внесения в паспорт мамы, это хорошо.
#32 
1 2 все