Login
как действовать, если не на КУ
NEW 15.12.13 18:22
Да, если чётко следовать букве закона.
Потому что ребёнок (также) гражданин Украины, поэтому во правовых отношениях с Украиной (в т.ч. пересечении государственной границы Украины) он считается исключительно гражданином Украины, со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями.
Украинцем он стал сразу же после рождения. (Не)оформление гражданства не влияет на его наличие/отсутствие.
Оба утверждения верны, но см. ответ на второй вопрос. Если бы у ребёнка было исключительно гражданство Германии, вопросов бы не было.
Но повторюсь, что с вероятностью в 99% в подобных случаях получается пересекать границу Украины по немецкому KRP.
in Antwort Yu81 15.12.13 11:50, Zuletzt geändert 15.12.13 18:23 (dimafogo)
В ответ на:
как же меня с ребенком впустили в Украину, нарушили закон?
как же меня с ребенком впустили в Украину, нарушили закон?
Да, если чётко следовать букве закона.
В ответ на:
если ребенок немец - почему это он не легально границу пересек
если ребенок немец - почему это он не легально границу пересек
Потому что ребёнок (также) гражданин Украины, поэтому во правовых отношениях с Украиной (в т.ч. пересечении государственной границы Украины) он считается исключительно гражданином Украины, со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями.
В ответ на:
он же фактически украинцем станет после набуття статусу
он же фактически украинцем станет после набуття статусу
Украинцем он стал сразу же после рождения. (Не)оформление гражданства не влияет на его наличие/отсутствие.
В ответ на:
ребенок рожденный в Украине не может пересечь границу Украины без внесения в паспорт родителя, а немецкий ребенок - вполне
ребенок рожденный в Украине не может пересечь границу Украины без внесения в паспорт родителя, а немецкий ребенок - вполне
Оба утверждения верны, но см. ответ на второй вопрос. Если бы у ребёнка было исключительно гражданство Германии, вопросов бы не было.
Но повторюсь, что с вероятностью в 99% в подобных случаях получается пересекать границу Украины по немецкому KRP.
NEW 15.12.13 20:37
да, именно так. и что внж/пмж в загран на старую фамилию выдают, знаю от многих знакомых, у многих так же. потому так и сделала. в АБХ спрашивала, сказали-менять не обязательно, в еАТ ведь указана фамилия по нем. праву. этого достаточно. иначе бы не выдали. т.е в еАТ две фамилии, старая и новая
а никто меня про загран не спрашивал в Украине.
и , насколько я понимаю, я не одна такая.
оно вроде и логично, что не действителен. но, раз так получается у многих, то почему этим не воспользоваться.
а если элементарно нет времени так долго оставаться там и менять сразу оба паспорта? вот сначала один поменяла, потом второй поменяю.
если бы все действовало четко, и пасы можно было быстро менять, то может и не делал бы так никто. а так и время иметь надо, и деньги- менять еще долго действующий пас как-то не тянет
будет видно по обстоятельствам. на самолет, думаю, решусь. если все будет в порядке.
ну не получится-поменяю пас как-нибудь позже. но, думаю, в средине срока полететь будет еще реально. или даже в первые месяцы. все равно периодически там бываю. придется совместить другие дела с этим.
in Antwort Yu81 15.12.13 00:46, Zuletzt geändert 15.12.13 20:43 (Rudik930)
В ответ на:
т.е вы после росписи поехали на Украину и поменяли внутренний, а загран из-за того, что срок годности еще долго не истечет, решили не менять?
т.е вы после росписи поехали на Украину и поменяли внутренний, а загран из-за того, что срок годности еще долго не истечет, решили не менять?
да, именно так. и что внж/пмж в загран на старую фамилию выдают, знаю от многих знакомых, у многих так же. потому так и сделала. в АБХ спрашивала, сказали-менять не обязательно, в еАТ ведь указана фамилия по нем. праву. этого достаточно. иначе бы не выдали. т.е в еАТ две фамилии, старая и новая
В ответ на:
как вас выпустили то?
как вас выпустили то?
а никто меня про загран не спрашивал в Украине.
и , насколько я понимаю, я не одна такая.
оно вроде и логично, что не действителен. но, раз так получается у многих, то почему этим не воспользоваться.
а если элементарно нет времени так долго оставаться там и менять сразу оба паспорта? вот сначала один поменяла, потом второй поменяю.
если бы все действовало четко, и пасы можно было быстро менять, то может и не делал бы так никто. а так и время иметь надо, и деньги- менять еще долго действующий пас как-то не тянет
В ответ на:
А вы решитесь с пузом мотаться по самолетам и поездам? ...мне было пофиг на паспорта, мне был живот важнее.
А вы решитесь с пузом мотаться по самолетам и поездам? ...мне было пофиг на паспорта, мне был живот важнее.
будет видно по обстоятельствам. на самолет, думаю, решусь. если все будет в порядке.
ну не получится-поменяю пас как-нибудь позже. но, думаю, в средине срока полететь будет еще реально. или даже в первые месяцы. все равно периодически там бываю. придется совместить другие дела с этим.
NEW 15.12.13 20:44
т.е. нужен и Kinderreisepass, и в загран матери вписывать тоже?
чтобы по закону
в Германии по немецким докам, в Украине-по укр. правильно?
in Antwort dimafogo 15.12.13 09:54
В ответ на:
Граждане Украины обязаны пересекать государственную границу Украины по соответствующим документам, то есть, в случае ТС, будучи вписанным в украинский загранпаспорта матери
Граждане Украины обязаны пересекать государственную границу Украины по соответствующим документам, то есть, в случае ТС, будучи вписанным в украинский загранпаспорта матери
т.е. нужен и Kinderreisepass, и в загран матери вписывать тоже?
чтобы по закону
в Германии по немецким докам, в Украине-по укр. правильно?
NEW 15.12.13 23:53
in Antwort Rudik930 15.12.13 20:44
NEW 16.12.13 09:26
in Antwort Rudik930 15.12.13 20:44, Zuletzt geändert 16.12.13 09:27 (Yu81)
kinderreisepass нужен хотя бы пока нет у мамы нового, куда вписан малыш. С ним, как показывает практика, пропустят везде. Ну и конечно, что по закону надо знать.
NEW 16.12.13 09:32
in Antwort dimafogo 15.12.13 23:53
разве тут не стоит право выбора: хочу вьехать как немец, а не украинец? И выехать тоже хочу как немец. А вы пишете -не легально немцем. Ведь ребенок такой же немец как и украинец.
16.12.13 12:29
По закону такого права нет. Если у гражданина Украины есть второе гражданство(например немецкое), то в отношениях с Украиной он будет считаться Украинцем - п.1 ст.2 Закона Украины о Гражданстве.
Данная статья юридически обязывает всех детей, получивших гражданство Украины по рождению, пересекать границу Украины только по украинским документам. Но на самом деле никто реально к этому придраться не может, о чем я разъяснил в этом сообщении, а также в топиках по тамошним ссылкам. По этому делу не мало копьев сломано, но судя по тому, что дискуссии после этого закончились, возразить моим оппонентам больше не было чего.
in Antwort Yu81 16.12.13 09:32, Zuletzt geändert 16.12.13 12:29 (syoma)
В ответ на:
разве тут не стоит право выбора: хочу вьехать как немец, а не украинец? И выехать тоже хочу как немец. А вы пишете -не легально немцем. Ведь ребенок такой же немец как и украинец
разве тут не стоит право выбора: хочу вьехать как немец, а не украинец? И выехать тоже хочу как немец. А вы пишете -не легально немцем. Ведь ребенок такой же немец как и украинец
По закону такого права нет. Если у гражданина Украины есть второе гражданство(например немецкое), то в отношениях с Украиной он будет считаться Украинцем - п.1 ст.2 Закона Украины о Гражданстве.
Данная статья юридически обязывает всех детей, получивших гражданство Украины по рождению, пересекать границу Украины только по украинским документам. Но на самом деле никто реально к этому придраться не может, о чем я разъяснил в этом сообщении, а также в топиках по тамошним ссылкам. По этому делу не мало копьев сломано, но судя по тому, что дискуссии после этого закончились, возразить моим оппонентам больше не было чего.
NEW 17.12.13 20:13
in Antwort syoma 16.12.13 12:29
хорошо, такая ситация: мама - украинка, папа-немец, и их ребенок вьехали в Украину. Папа и ребенок хотят покинуть Украину раньше мамы. Выпустят по немецкому паспорту ребенка с папой? или надо делать ребенку укр проездной документ и маме писать завление на разрешение на выезд с отцом?
NEW 21.12.13 19:05
in Antwort savradim 18.12.13 08:25
16/12/13 13:00 (syoma)
В ответ на:ничто не мешает.
Кстати еще забыли - если уж со всех сторон -
Отсутствие КУ у родителя - гражданина Украины или его ребенка может помешать вывозу ребенка из Украины без нотариального разрешения другого родителя, если другой родитель - тоже украинец и отсутствует в пункте пропуска (во как я загнул)
http://foren.germany.ru/consul/f/25371955.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5а
Т.е. это если оба украинцы?
В ответ на:ничто не мешает.
Кстати еще забыли - если уж со всех сторон -
Отсутствие КУ у родителя - гражданина Украины или его ребенка может помешать вывозу ребенка из Украины без нотариального разрешения другого родителя, если другой родитель - тоже украинец и отсутствует в пункте пропуска (во как я загнул)
http://foren.germany.ru/consul/f/25371955.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5а
Т.е. это если оба украинцы?
NEW 21.12.13 22:59
in Antwort Yu81 21.12.13 19:05
выходит так
но если папа немец, и у ребенка будет свой паспорт, то должно действовать и без внесения в паспорт мамы, это хорошо.
но если папа немец, и у ребенка будет свой паспорт, то должно действовать и без внесения в паспорт мамы, это хорошо.