Login
Немецкое гражданство. А нам точно нужно выходить из украинского гражданства?
NEW 12.09.14 19:46
Ст. 19 Закон України "Про громадянство"
Это значит, что как только нам дадут немецкое, мы автоматом потеряем украинское.
Зачем же немцы требуют пройти процесс выхода?
В ответ на:
Стаття 19. Втрата громадянства України
Громадянство України втрачається:
1) якщо громадянин України після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України за своїм вільним волевиявленням, вираженим у формі письмового клопотання, набув громадянство іншої держави або якщо він добровільно отримав документ, що підтверджує наявність набуття ним іноземного громадянства
Стаття 19. Втрата громадянства України
Громадянство України втрачається:
1) якщо громадянин України після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави.
Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України за своїм вільним волевиявленням, вираженим у формі письмового клопотання, набув громадянство іншої держави або якщо він добровільно отримав документ, що підтверджує наявність набуття ним іноземного громадянства
Это значит, что как только нам дадут немецкое, мы автоматом потеряем украинское.
Зачем же немцы требуют пройти процесс выхода?
NEW 12.09.14 19:52
вам уже дали?
всем другим для того, чтобы дать гражданство
in Antwort irami 12.09.14 19:46
В ответ на:
Это значит, что как только нам дадут немецкое, мы автоматом потеряем украинское.
Это значит, что как только нам дадут немецкое, мы автоматом потеряем украинское.
вам уже дали?
В ответ на:
Зачем же немцы требуют пройти процесс выхода?
Зачем же немцы требуют пройти процесс выхода?
всем другим для того, чтобы дать гражданство
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 12.09.14 20:04
Вы цитируете редакцию закона девятилетней давности. В действующей редакции эта статья сформулирована так:
А потеря гражданства и основания для его потери - это разные вещи. Поэтому и гражданство Украины нынче не теряется автоматически при приобретении гражданства иного государства.
in Antwort irami 12.09.14 19:46, Zuletzt geändert 12.09.14 20:06 (dimafogo)
В ответ на:
Это значит, что как только нам дадут немецкое, мы автоматом потеряем украинское.
Это значит, что как только нам дадут немецкое, мы автоматом потеряем украинское.
Вы цитируете редакцию закона девятилетней давности. В действующей редакции эта статья сформулирована так:
В ответ на:
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
А потеря гражданства и основания для его потери - это разные вещи. Поэтому и гражданство Украины нынче не теряется автоматически при приобретении гражданства иного государства.
NEW 12.09.14 20:25
Нынешний губернатор Днепропетровской области помимо украинского имеет ещё два гражданства (см. Википедию) и ничего пока не потерял, кроме недвижимости в РФ.
in Antwort irami 12.09.14 19:46
В ответ на:
Это значит, что как только нам дадут немецкое, мы автоматом потеряем украинское.
Это значит, что как только нам дадут немецкое, мы автоматом потеряем украинское.
Нынешний губернатор Днепропетровской области помимо украинского имеет ещё два гражданства (см. Википедию) и ничего пока не потерял, кроме недвижимости в РФ.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.09.14 21:28
in Antwort Терн 12.09.14 19:52
Нет, не дали. Я уже год Einbuergerungszusicherung жду.
NEW 13.09.14 21:33
in Antwort irami 13.09.14 21:28
NEW 14.09.14 00:13
in Antwort Терн 13.09.14 21:33
Что там будет написано, я знаю. Спасибо за совет.
Вопрос в том, есть ли возможность, ссылаясь на актуальный закон "Про громадянство", получить немецкое без ожидания выхода из украинского.
Закон "Про громадянство" старый ткнула. В корректуре переформулированное в "Підстави для втрати громадянства України" ведь тоже подразумевает недопустимость двойного гражданства. А, значит, автоматическую его потерю в случае приобретения другого. Нет?
Вопрос в том, есть ли возможность, ссылаясь на актуальный закон "Про громадянство", получить немецкое без ожидания выхода из украинского.
Закон "Про громадянство" старый ткнула. В корректуре переформулированное в "Підстави для втрати громадянства України" ведь тоже подразумевает недопустимость двойного гражданства. А, значит, автоматическую его потерю в случае приобретения другого. Нет?
NEW 14.09.14 00:37
Нет.
Нет. Основания для потери не являются (автоматической) потерей гражданства.
in Antwort irami 14.09.14 00:13
В ответ на:
есть ли возможность, ссылаясь на актуальный закон "Про громадянство", получить немецкое без ожидания выхода из украинского
есть ли возможность, ссылаясь на актуальный закон "Про громадянство", получить немецкое без ожидания выхода из украинского
Нет.
В ответ на:
В корректуре переформулированное в "Підстави для втрати громадянства України" ведь тоже подразумевает недопустимость двойного гражданства. А, значит, автоматическую его потерю в случае приобретения другого. Нет?
В корректуре переформулированное в "Підстави для втрати громадянства України" ведь тоже подразумевает недопустимость двойного гражданства. А, значит, автоматическую его потерю в случае приобретения другого. Нет?
Нет. Основания для потери не являются (автоматической) потерей гражданства.
NEW 14.09.14 13:17
in Antwort irami 12.09.14 19:46
Проблема не в том, что бы сэкономить себе выход из украинского гражданства, а в том, что без выхода из украинского гражданства немецкое гражданство не дадут. Там в немецких документах так и пишется.
NEW 14.09.14 13:25
Если быть точным, то немецкие документы не требуют обязательного выхода из гражданства (в общем случае); можно его просто потерять автоматом при получении немецкого:
Но именно потому, что гражданство Украины не теряется автоматически при приобретении иных гражданств, ЕВН требуют предварительного выхода из него.
in Antwort savradim 14.09.14 13:17
В ответ на:
без выхода из украинского гражданства немецкое гражданство не дадут. Там в немецких документах так и пишется
без выхода из украинского гражданства немецкое гражданство не дадут. Там в немецких документах так и пишется
Если быть точным, то немецкие документы не требуют обязательного выхода из гражданства (в общем случае); можно его просто потерять автоматом при получении немецкого:
§10 StAG:
§ 10
(1) Ein Ausländer, der seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und handlungsfähig nach Maßgabe des § 80 des Aufenthaltsgesetzes oder gesetzlich vertreten ist, ist auf Antrag einzubürgern, wenn er
...
4. seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgibt oder verliert,
...
§ 10
(1) Ein Ausländer, der seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und handlungsfähig nach Maßgabe des § 80 des Aufenthaltsgesetzes oder gesetzlich vertreten ist, ist auf Antrag einzubürgern, wenn er
...
4. seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgibt oder verliert,
...
Но именно потому, что гражданство Украины не теряется автоматически при приобретении иных гражданств, ЕВН требуют предварительного выхода из него.
NEW 14.09.14 14:30
in Antwort savradim 14.09.14 13:17
вот поэтому я и советовала ТС почитать текст на цузихерунге. пока она не принесет бумагу, что ее выпустили из украинского, немецкое гражданство ей не дадут.
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 14.09.14 18:10
in Antwort Терн 14.09.14 14:30
Да оно понятно, что в EBZ стоит и что немцы требуют предварительного выхода из украинского. Официальный путь мне известен.
Моя мысль была в том, чтоб, ссылаясь на актуальный закон "О гражданстве", да с толковым немецким адвокатом, эту процедуру миновать. Как это происходит, например у граждан Индонезии, которые индонезийский паспорт сдают еще в ауслендерамте, как только получают немецкое гражданство. Затем паспорт отправляется в их консульство. Вот и вся процедура потери индонезийского гражданства.
Ну, не пройдет у нас такое, значит, жаль.
Моя мысль была в том, чтоб, ссылаясь на актуальный закон "О гражданстве", да с толковым немецким адвокатом, эту процедуру миновать. Как это происходит, например у граждан Индонезии, которые индонезийский паспорт сдают еще в ауслендерамте, как только получают немецкое гражданство. Затем паспорт отправляется в их консульство. Вот и вся процедура потери индонезийского гражданства.
Ну, не пройдет у нас такое, значит, жаль.
NEW 22.09.14 20:31
in Antwort irami 12.09.14 19:46
Вклиниваюсь со своими тараканами , приехали в апреле по линии позних переселенцев получили соответственно автоматом немецкое гражданство имеем немецкий паспорт, в посольство Украины не ходили вопос чем мне чревато то если и непойду? Где выплывет то что имея немецкое гражданство не выходили из украинского? Не кидайте тапками сторожили:-)
NEW 22.09.14 21:25
Ничем.
Например, при оформлении нового загранпаспорта через консульство Украины. И учтите, что пересекать государственную границу Украины Вы должны по украинскому загранпаспорту.
in Antwort Anna_Pe 22.09.14 20:31
В ответ на:
чем мне чревато то если и непойду?
чем мне чревато то если и непойду?
Ничем.
В ответ на:
Где выплывет то что имея немецкое гражданство не выходили из украинского?
Где выплывет то что имея немецкое гражданство не выходили из украинского?
Например, при оформлении нового загранпаспорта через консульство Украины. И учтите, что пересекать государственную границу Украины Вы должны по украинскому загранпаспорту.
NEW 22.09.14 21:36
in Antwort dimafogo 22.09.14 21:25
Насчет пересечения границы можно мне обьяснить, почему именно по украинскому? Если у меня немецкий райзепасс разве я немогу просто никому не говорить что я имею еще и украинский?
NEW 22.09.14 21:43
Потому что Вы являетесь гражданкой Украины, а они обязаны пересекать государственную границу Украины по украинским документам (загранпаспорту).
Говорить Вы никому не обязаны, но обязаны будете предъявить именно его при прохождении пограничного контроля в Украине, иначе это будет нарушением законодательства Украины.
in Antwort Anna_Pe 22.09.14 21:36
В ответ на:
можно мне обьяснить, почему именно по украинскому?
можно мне обьяснить, почему именно по украинскому?
Потому что Вы являетесь гражданкой Украины, а они обязаны пересекать государственную границу Украины по украинским документам (загранпаспорту).
В ответ на:
Если у меня немецкий райзепасс разве я немогу просто никому не говорить что я имею еще и украинский?
Если у меня немецкий райзепасс разве я немогу просто никому не говорить что я имею еще и украинский?
Говорить Вы никому не обязаны, но обязаны будете предъявить именно его при прохождении пограничного контроля в Украине, иначе это будет нарушением законодательства Украины.
NEW 22.09.14 22:01
Вот только Прикордонники об этом не догадываются ..... Украина - не тоталитарная северная соседка с драконовскким режимом для выехавших граждан.
in Antwort dimafogo 22.09.14 21:43
В ответ на:
они обязаны пересекать государственную границу Украины по украинским документам
они обязаны пересекать государственную границу Украины по украинским документам
Вот только Прикордонники об этом не догадываются ..... Украина - не тоталитарная северная соседка с драконовскким режимом для выехавших граждан.
NEW 22.09.14 22:13
in Antwort kurt-59 22.09.14 22:01
NEW 23.09.14 07:40
in Antwort dimafogo 22.09.14 21:43
Про законодательство понятно, но непонятно почему на границы должны знать что уменя еще и украинский паспорт есть? Хотя может я плохо думаю про Украинский пограничников, они знают всех в лицо? Прошупрощения за назойливость, реально интересно...просто вчера узнали что потеря гражданства ко всем суташоным плбегам по переводчикам стоит еще и кучу денег, так что мой интерес вызван не столько тем что мнегреет душу украинсеое гражданство, а то что оно солидно может ударить по карману, ко всему еще свежи воспоминания как мы получали штамп на пмж....поэтому возникла мысльпросто забыть что оно у менч есть, пользоваться только немецким паспортом а украинский оставить внукам как память:-)
NEW 23.09.14 08:42
Они не должны знать, но повторюсь: в соответствии с законодательством Украины, Вы как гражданка Украины обязаны при пограничном контроле предъявлять именно украинский загранпаспорт. Можно, конечно, проехать по немецкому загранпаспорту, но если выяснится (на границе или уже во время пребывания в Украине), что у Вас имеется гражданство Украины, можно схлопотать админштраф.
Точку зрения законодателя я объяснил выше. Решать в итоге Вам.
in Antwort Anna_Pe 23.09.14 07:40
В ответ на:
непонятно почему на границы должны знать что уменя еще и украинский паспорт есть?
непонятно почему на границы должны знать что уменя еще и украинский паспорт есть?
Они не должны знать, но повторюсь: в соответствии с законодательством Украины, Вы как гражданка Украины обязаны при пограничном контроле предъявлять именно украинский загранпаспорт. Можно, конечно, проехать по немецкому загранпаспорту, но если выяснится (на границе или уже во время пребывания в Украине), что у Вас имеется гражданство Украины, можно схлопотать админштраф.
В ответ на:
поэтому возникла мысльпросто забыть что оно у менч есть, пользоваться только немецким паспортом а украинский оставить внукам как память
поэтому возникла мысльпросто забыть что оно у менч есть, пользоваться только немецким паспортом а украинский оставить внукам как память
Точку зрения законодателя я объяснил выше. Решать в итоге Вам.